@obywatel, a kysz z badaniami! One są takie homofobiczne Wiesz jak powinno się z nimi obchodzić? Zakopać a potem potwarzać, że nie ma racjonalnych powodów by "dyskryminować" gejów...

@KwarcPL, W ZSRR nie uznawano teorii Darwina, bo ona za bardzo stawiała nacisk na konkurencję, a tymczasem zwierzaki powinny współpracować tak jak ludzie w socjalizmie Niedługo nasze lewaki też będą odstawiać takie fikołki.

@obywatel, w ZSRR nawet wymyślono alternatywną teorię, tj. łysenkizm, który bardziej pasował do jedynie słusznej ideologii...

@KwarcPL, No właśnie - łysenkizm był bezpośrednio związany z krytyką darwinizmu

a kysz z badaniami! One są takie homofobiczne

@KwarcPL, Czy naprawdę chcesz wiedzieć jakie badania przedstawiła Godek?
Widziałem ten dokument i zawiera same bzdury. Nie widzę go na stronie fundacji, więc wrzuciłem go sam, tutaj:
https://www.docdroid.net/6i216XM/uzasadnienie-projektu-ustawy-stoplgbt-pdf
Jest tam taki fragment:

Temat ten został poruszony wielokrotnie w literaturze fachowej. W książce pt. „Homoseksualizm. Przegląd światowych analiz i badań. Przyczyny, objawy, terapia, aspekty społeczne” autorstwa Beaty Wieczorek, wskazuje się, że : „Nieproporcjonalnie duży jest wśród osób homoseksualnych odsetek pedofilów – w zależności od źródła można podać następujące liczby: 36% (Freund i in. 1984), 35% (Freuns i Watson 1992) lub 28% (Erickson i in. 1988). Jay i Young (1979) ustalili, że aż 73% mężczyzn homoseksualnych uprawiało seks z chłopcami będącymi w wieku 16 – 19 lat lub młodszymi (nie były to badania na temat pedofilii). Odsetek ten jest zdecydowanie większy niż w populacji hetero – Freund i Watson (1992, s. 34) podają, że wynosi 11:1 (heteroseksualni pedofile vs. homoseksualni) (…)” (s. 168).

Zobaczmy więc co mówi badanie Freunda:
https://www.researchgate.net/publication/21598484_The_proportions_of_heterosexual_and_homosexual_pedophiles_among_sex_offenders_against_children_An_exploratory_study

This suggests that the resulting proportion of true pedophiles among persons with a homosexual erotic development is greater than that in persons who develop heterosexually. This, of course, would not indicate that androphilic males have a greater propensity to offend against children.

Jeżeli umiesz czytać, to zauważysz, że z cytatu wynika, że badanie mówi o tym, że wśród pedofilów może być więcej przypadków orientacji wobec dzieci - ale nie znaczy to, że androfile (w tym wypadku homo) będą bardziej skłonni do czynów pedofilnych.

Jest cała masa badań, która także mówi coś zupełnie innego w tej kwestii, przeczy powiązaniu, czy nadwyżce pedofilii wśród homoseksualistów.
Tu przykłady:

1. https://www.researchgate.net/publication/22474879_Adult_Sexual_Orientation_and_Attraction_to_Underage_Persons
2. https://www.researchgate.net/publication/15189780_Are_children_at_risk_for_sexual_abuse_by_homosexuals
3. https://www.researchgate.net/publication/12339526_Fraternal_Birth_Order_and_Sexual_Orientation_in_Pedophiles
4. https://www.researchgate.net/publication/21598484

Jak widzisz - Godek manipuluje, kłamie Jak to skomentujesz?

@paruwka, jaki dokument? Ja mówiłem o statystykach chorób roznoszonych drogą płciową na stronie jej Fundacji a nie o uzasadnieniu ustawy, w którym zestawia działania LGBT z ostatniego czasu.

@KwarcPL, Skoro kłamie w jednej sprawie związanej z homoseksualistami, to dlaczego ufasz jej w innej?

@paruwka, czyli nie umiesz nic zarzucić jej danym, ale i tak je odrzucasz "bo Godek"?

@KwarcPL, A co to miałby być za zarzut? Temat dotyczy z góry stałych związków, bo tylko te decydują się na dziecko - a będąc w nim raczej nie ma szans zachorować na HIV, prawda? Szansa zmniejsza się drastycznie.

@paruwka, a widzisz pod jakim znaleziskiem jest ten komentarz czy nie? Poza tym przeszukaj sobie tag. Nie tak dawno była wrzutka o tym, że homoseksualiści o wiele częściej się rozwodzą.

@KwarcPL, Ok - w takim razie poproszę o te badania od fundacji Godek, zobaczę co mówią

@paruwka, danej od jej Fundacji masz tutaj:
https://www.zycierodzina.pl/projekt-stopdewiacji/
Wyżej o wierności, wcześniej było o rozwodach. Świeże dane dla HIV miałeś nawet na Wykopie.

@KwarcPL, I co chcesz osiągnąć pokazując mi te dane? Co mają one zmienić w moim myśleniu? Homoseksualizm jest nadal normą jeśli chodzi o seksualność, statystyki zarazliwosci przecież temu nie przeczą - to tak jakby chcieć dążenia do gorszego traktowania, lub zamykania wszystkich mężczyzn, bo ponad 90% cięższych przestępstw (np. napady, czy gwałty) jest dokonywana właśnie przez facetów. Ludzi należy oceniać indywidualnie

I co chcesz osiągnąć pokazując mi te dane? Co mają one zmienić w moim myśleniu?

@paruwka, Ty sobie w tym momencie jaja robisz? Sam mnie poprosiłeś o pokazanie danych a teraz pytasz po co to zrobiłem? A co do gorszego traktowania mężczyzn to przecież jest ono faktem...

@KwarcPL, Tylko, że sam pisałeś, że to argumenty, których boi się lewactwo, gdy to gówno, a nie argument. Godek posługuje się nimi w swojej kampanii i nakręca karuzele spierdolenia, byleby tylko zaszkodzić homoseksualistom. Jakie są Twoje motywacje, by ją popierać, gdy już zdajesz sobie sprawę z tego, że ta kłamie?

@paruwka, ale w którym momencie kłamie? Napisanie, że jest argumenty to g... to nie udowodnienie swojej racji. Tylko przyznanie nie wprost, że faktycznie się boicie podjąć tematu

ale w którym momencie kłamie?

@KwarcPL, Kłamie podając badania, które mają ponoć udowodnić nadwyżkę pedofilów wśród homoseksualistów, a pokazują coś dokładnie odwrotnego. Już to tłumaczyłem, nawet wykazałem konkretne cytaty - są one w tym komentarzu:
https://www.lurker.pl/post/T4D4t8YGe

@paruwka, ale przecież nie tylko to tam wrzuciła. Całe mnóstwo statystyk a Ty się do jednej przyczepiłeś. Jakie to lewicowe...

@KwarcPL, Wrzuciła trzy - jedno obalilem, drugie z nich to także badanie Freunda i znowu - nie mówi NIC o nadwyżce pedofilii wśród homoseksualistów, wręcz przeciwnie. Zobacz sam: https://www.researchgate.net/publication/233105837_Pedophilia_and_heterosexuality_VS_Homosexuality

There was a large difference between the proportion of prevalences of heterosexual vs. homosexual offenders against children on the one hand and the proportional prevalences of gynephilia vs. androphilia, on the other. This difference suggests that the development of erotically preferred partner sex and partner age are not independent of each other and that in pedophilia, the development of heterosexuality or homosexuality is brought about by factors different from those operative in the development of androphilia or gynephilia.

Czyli pociąg pedofila rozwija się zupełnie inaczej, niż w przypadku osób homo lub heteroseksualnych. Gdzie tu masz coś o nadwyżce?
Potem wspomina o pracy autorstwa Jay and Young, po to by zdanie później przytoczyć, że nie dotyczy pedofilii

Aha, no i z tego co pamiętam, to Godek jeszcze powoływała się na Halla, ale ten także przeczy tej nadwyżce pedofilii
http://www.drryanhall.com/Articles/pedophiles.pdf
Tu fragment, zwróć szczególnie uwagę na ostatnie zdanie:

Pedophiles are usually attracted to a particular age range and/or sex of child. Research categorizes male pedophiles by whether they are attracted to only male children (homosexual pedophilia), female children (heterosexual pedophilia), or children from both sexes (bisexual pedophilia). The percentage of homosexual pedophiles ranges from 9% to 40%, which is approximately 4 to 20 times higher than the rate of adult men attracted to other adult men (using a prevalence rate of adult homosexuality of 2%-4%).This finding does not imply that homosexuals are more likely to molest children, just that a larger percentage of pedophiles are homosexual or bisexual in orientation to children.

To wystarczy, żebys uznał ja za klamce, czy jeszcze mało? Nie przeszkadza Ci to, że ona całkowicie przeinacza treść i zawartość badań?

@paruwka, ale czemu Ty tylko o tej pedofilii? Czemu dyskusję traktujesz jakbyś w sklepie i mógł sobie wybrać tylko to co Ci pasuje?

@KwarcPL, Bo to wszystko kręci się wokół fiksacji Godek na temat homoseksualizmu i pedofilii, jak sam widzisz chce pokazać gejów w jak najgorszym świetle, nawet posuwajac się do kłamstw i manipulacji, byleby tylko zwiększyć niechęć. Jej wszystkie "dokumenty" są gówno warte i należy je traktować jako żart. Wiarygodności nie ma żadnej.

@paruwka, um... co? Przecież tam są dane o chorobach wenerycznych, długości życia, wierności i tak dalej. Przestaniesz udawać czy mam dodać Cię do banlisty?

@KwarcPL, No i co z tego, że podaje? Te dane nie zmieniają przecież faktu, że homoseksualizm nie jest powiązany z pedofilią - a to właśnie Kaja serwuje swoim fanom jako myśl przewodnią swoich kampanii. Jeśli częściej chorują, to należy im w tej kwestii pomagać, edukować, nagłaśniać sprawę, czy prowadzić kampanie. Tymczasem ona te dane wykorzystuje wyłącznie do zasiewania w głowach ludzi własnej narracji o tym, że geje to zboczeńcy, dewianci i pedofile. A to kompletny bełkot. Przecież udowodniłem Ci, że kłamie, do cholery jasnej. Chyba zauważyłeś, że jej złośliwe intencje są oczywiste.

No i co z tego, że podaje? Te dane nie zmieniają przecież faktu, że homoseksualizm nie jest powiązany z pedofilią (…)

@paruwka, już wcześniej pisałem co z tego a Ty lądujesz na banliście. To nie Wykop by lewica udawała Greka a my musieli to tolerować

@KwarcPL, Odpowiedz mi więc na jedną rzecz: Jakie znaczenie mają statystyki HIV jeśli chodzi o słuszność postulatów LGBT - np. ślubów, czy możliwości adopcji? Przecież one są dalej słuszne, niezależnie od tego co postuluje Godek. No i jak przełożysz ten współczynnik na lesbijki? Jeśli sądzisz, że homoseksualiści częściej zdradzają, to danie im możliwości wzięcia ślubu, czy zawarcia związku partnerskiego przecież te statystyki poprawi, bo utrwali pary Gdzie widzisz problem?

@paruwka, znam te badania. One bodaj sprawdzają czy dziecko gorzej się uczy i tak dalej. O tym jak sobie radzi w życiu dorosłym się nie zastanowili...

One bodaj sprawdzają czy dziecko gorzej się uczy i tak dalej.

@KwarcPL, Nie, ja podałem jedną meta-analizę, to miał być przykład - konsensus jest taki, że wychowują podobnie dobrze, co hetero, a dzieci nie radzą sobie w przyszłości gorzej:

Scientific research that has directly compared outcomes for children with gay and lesbian parents with outcomes for children with heterosexual parents has found that children raised by same-sex couples are as physically or psychologically healthy, capable, and successful as those raised by opposite-sex couples, despite the reality that considerable legal discrimination and inequity remain significant challenges for these families.

Źródła:
https://web.archive.org/web/20090419195945/http://www.cpa.ca/cpasite/userfiles/Documents/Marriage%20of%20Same-Sex%20Couples%20Position%20Statement%20-%20October%202006%20%281%29.pdf
https://www.psychology.org.au/getmedia/47196902-158d-4cbb-86e6-2f3f1c71ffd1/LGBT-families-literature-review.pdf.pdf
https://web.archive.org/web/20190412074914/https://www.supremecourt.gov/ObergefellHodges/AmicusBriefs/14-556_American_Psychological_Association.pdf

@paruwka, ale te dokumenty nie odpowiadają na moje pytania Te ostatnie to szczególnie lanie wody. Czy istnieje jakieś badanie dorosłych dzieci wychowanych przez homoseksualistów? Jak sobie radzą w życiu?

@KwarcPL, Inaczej - istnieje cała masa wykazująca to, że wychowują podobnie, a KONSENSUS NAUKOWY jest taki, że w przyszłości także nie ma problemów. Zapytam w drugą stronę - czy posiadasz dowód na to, że w przyszłości radzą sobie gorzej?

Te ostatnie to szczególnie lanie wody

@KwarcPL, W którym miejscu to lanie wody? To najbardziej szczegółowy z dokumentów i ma chyba najwięcej źródeł.

@paruwka, cała masa, ale nie przytoczysz ani jednego? No OK, tylko nie odpowiada się pytaniem na pytanie

@KwarcPL, Skoro radzą sobie tak samo jako dzieci, to skąd pomysł, że radzą sobie gorzej jako dorośli? Nie ma powodu, by tak uważac - to moja odpowiedź. No i naukowy konsensus mówi to samo, a to czy coś przytoczę, czy nie, nic w tej kwestii nie zmieni. Jeśli twierdzisz coś innego, to po Twojej stronie jest odpowiedzialność za obronę rzucanej teorii.

cała masa, ale nie przytoczysz ani jednego

Po co mam kopiować to samo, co jest już na początku dokumentu? Chyba odleciałeś.

@opel, haha, nie kuś, bo brzmi to zbyt zabawnie, żeby się nie zastanawiać nad przetestowaniem tej opcji Zboże mnie na szczęście nie rusza, to by trzeba było się nieco kreatywnością wykazać
Pokaż spoilerTak na poważnie: Oby tu nie było większych (żadnych) afer