Krótka notatka (a temat już przycichł na temat granicy)

1 wyjazd z Polski przez niemiecką granicę. Samochód w środku 5 chłopa. Tylne szyby przyciemniane. Niemiecki strażnik: opuścić szyby, gdzie jedziecie. Sprawdza

2. Wjazd do Polski. Jest punkt kontrolny i spowolnienie ruchu do 50. Ja wracam tym samym autem, w nocy. I dodatkowo autentycznie przede mną jedzie bus z zacienionymi szybami, który również że mną przekracza granicę. Bus przejeżdża tak o. Ja przejeżdżam tak o. Na boku stoją umundurowani w liczbie 5 i gadają ze sobą. Stoją jako dekoracja granicy.

#granica #migracja

20

@Dps, @reflex1 przerzucacie się hipotezami czy przepisami międzynarodowymi.

A jakie są przyczyny tego stanu rzeczy i ich efekty widoczne na granicy, tego nie wie nikt z nas.

Chciałbym zauważyć, że media (w tym te "śledcze") jakoś nie potrafią obiektywnie przedstawić historii przerzucanych ludzi i ich losów jak tu trafili, nie docieka się prawdy. Nie wyciąga się konstruktywnych wniosków.

Zamiast tego wrzuca się temat afery wizowej, która i tak rozeszła się po kościach.

Taki banalny przykład poniżej.

Władza nie ma nawet zamiaru wytłumaczyć się z tego w jaki sposób weryfikuje wiek nielegalnych imigrantów:

http://wpolsce24.tv/polska/sg-tlumaczy-dlaczego-umiescila-imigrantow-w-domu-dziecka,36256
@rudeg, nie do końca interesuje mnie historia kogoś kto mi włazi do chaty.

Niech pozostając na zewnątrz wyślę maila, wtedy może go zaproszę
@rudeg, Szkoda mi tych ludzi tak po ludzku i trochę będę hipokrytą, bo sam przez lata byłem nielegalnie w UE (wyjechałem w 1999) ale ja nie jechałem tu po socjal, chociaż jadłem w tzw darmówkach, czy brałem prysznic na socjalach. Zaskłotowałem nie wiem ile chat ale ogólnie radziłem sobie sam. Nigdy żadnego zasiłku nie pobierałem. Nie byłem nigdy jakimś obciążeniem dla systemu.

A większość teraz, to daj, daj, daj. Więc się w końcu Europa wkurwiła. I nie mówię że wszyscy jadą tu tylko po zasiłki, bo znam od groma takich co podobnie jak ja się ogarnęli. Ale problem jest taki, że większość z nich nawet jak chciałaby się ogarnąć, to nie może, bo są spoza Europy i wchodzą w system azylowy (zamiast tak jak ja ominąć system i zapieprzać na czarno) a tu już jest problem, bo państwo musi za nich płacić do momentu rozpatrzenia wniosku. A to może trwać nawet parę lat. A potem nawet jak azyl nie zostanie przyznany, to jeż jeszcze opcja pobytu tolerowanego, co jest gorsze niż bycie nielegalnie, bo jesteś w systemie i teoretycznie jesteś legalnie ale w praktyce nikt za bardzo do roboty cię nie przyjmie, bo już jutro mogą cię wyjebać. Tak więc nadal państwo musi na ciebie łożyć. Tak więc państwa Europy po prostu mają dość.

Jest jeszcze parę aspektów ale nie chce mi się elaboratu pisać.

I piszę to jako lewak i były nielegalny.
@Dps, Bo szlak przerzutowy idzie w kierunku zachodnim, dlatego Niemcy kontrolują. Raczej mało kto z nielegalnych chciałby uciec z DE do PL.
@reflex1, kolego....czy Ty masz pamięć złotej rybki? Nie pamiętasz podrzucania nam imigrantów????????

Czy coś się zmieniło od wiosny/lata, że wtedy, że wtedy ten kłopot występował, a teraz zniknął? Ja nic nie wiem oświeć mnie.
@Dps, Z tego co kojarzę, to nie podrzucały cywilne samochody, tylko policja i straż graniczna. I tak nie do końca podrzucały, tylko cofali. Podobnie jak Polska wypierdala z powrotem na Białoruś. Kolejna sprawa, spora część była legalnie odsyłana, na mocy Dublina, albo to byli ci którzy dostali wizę studencką albo pracowniczą tylko na teren Polski i spieprzyli do DE. A już ostatnia, podobno się dogadali z DE.

Ja kiedy byłem nielegalnie w CH, to byłem w chuj razy odwożony na granicę z FR i zawsze wracałem, z nimi będzie tak samo.
@reflex1, nie nieprawda, sprawa polegała na tym, że cofali i mówili, że to od nas, a w żaden sposób nie mogłeś tego zweryfikować. Więc z tą legalnością to wybacz - nie tak było

Natomiast co do reszty może i tak
@Dps, Czy nie dało się tego zweryfikować, to bym polemizował. Trochę siedzę w tym temacie. Jestem (nie że się chwalę) prezydentem grupy migranckiej u mnie w związkach zawodowych (chociaż zajmujemy się bardziej legalnymi). I da radę. I już tak na chłopski rozum, to myślisz że oni ich zwozili z granicy, nie wiem, szwajcarskiej, austriackiej, czy czeskiej i nam podwozili? Nie, to był ten sam schemat, co Polska z Białorusią. Nie pozwalali im złożyć wniosku o azyl, tylko ich odwozili skąd przyszli. Tzw push back.
@reflex1, jak zweryfikować pochodzenie człowieka który znalazł się na terenie Niemiec z mali?
@Dps, Jeżeli złożył gdzieś wniosek o azyl, to bardzo prosto. Poprzez odciski palców. Jeżeli nie złożył wniosku, to znowu wracamy do tego co już Ci pisałem, wątpię aby DE akurat zwoziła ludzi z innych granic i podrzucała je do PL. Ot, widzi że koleś przekracza granicę PL-DE I mówi “chcę azyl” a oni robią mu tzw push back i wypierdalają na stronę polską. Z tym że musi nie mieć nigdzie złożonego wniosku. Bo jak już złożył w DE, to niby mogą go podrzucić Polsce ale poprzez Dublin mamy prawo go im odesłać. A oni nie mogą odmówić.

I wszystkie państwa tak obecnie robią. Polska również.
@reflex1, czyli na wiarę? Zwożą murzyna I państwo polskie całym swoim autorytetem ma im uwierzyć bo tak?

Ty tak poważnie?
@Dps, Tak, ja tak na poważnie. Ty naprawdę myślisz że Niemcy nam zwożą autobusami Murzynów i nam przerzucają przez granicę? Tak to Białoruś robi i Rosja.

Z resztą podobnie jak DE robi też PL. Myślisz że jak złapią na granicy ze Słowacją, czy Czechami nielegalnych, to im dajemy papiery do wypełnienia o azyl? Nie, wypierdalamy ich z powrotem skąd przyszli. Tak to działa obecnie wszędzie. Polacy Słowakom i Czechom (o Białorusi i Rosji nie trzeba wspominać); Niemcy Polakom, Czechom, Austriakom, Szwajcarom; Szwajcarzy Włochom i Francuzom; Francuzi Hiszpanom. Itd itp.
@reflex1,

Tak to Białoruś robi i Rosja.

Raczej nie przeszkadzają. Jedyny szlak do ue bez płynięcia dętkami.
@rencista, Jest i obrońca Rosji i Białorusi.
@reflex1, boli cie wyjście spod klosza zachodniej propagandy
@reflex1, myślę że nie możesz mieć żadnej pewności kogo zwożą i jak ktoś się znalazł gdzieś oni sami nie mogą mieć pewności. Stąd obowiązek dowodzenia kto jest skąd ciąży na tym kto podrzuca osobę.

To chyba powinno być dla nas oczywiste

I jeszcze jedno - co już nie jest argumentem bezpośrednio ale każdej zdrowo myślącej osobie powinno dać do myślenia - w dużej części ten problem ze w ogóle ta osoba chce pojechać do Niemiec wywołali samo Niemcy w 2014 czy 15 wołając wszystkich do siebie.
@rencista, Bardzo boli. 😩 Bo Rosja i Białoruś wcale nie prowadzą akcji ściągania i przerzucania nielegalnych. Oni tam sami z siebie przyszli. Tylko stwierdzili że Białoruś to jednak nie to (każdy by stwierdził, łącznie z większością Białorusinów) i chcą do Polski.
@reflex1, imigranci z rozjebanych krajów przez usa mają tylko jeden szlak lądowy stamtąd. Atlas se przypomnij.
@Dps, Oczywiście że 100% pewności nie mam. Ale jak już pisałem, pracuję (właściwie współpracuję) z uchodźcami* (nielegalnymi w większości) i znam ich historie. Więc naprawdę wątpię aby państwa Schengen i Dublin takie akcje odwalały że biorą tych co przybyli powiedzmy od strony Szwajcarii podrzucali do Polski. Owszem są akcje że np Włochy czy Grecja nie respektują Dublin i odmawiają przyjęcia „ichnich” Murzynów ale nie podrzuca się ich innym. Stąd potrzebny nowy pakt.

*największy szok jaki przeżyłem, to kiedy pracowałem w Serbii, początkowo z tymi z Syrii i Iraku ale tam był w miarę spokój. Ale na parę dni rzucili mnie do ośrodka z Afgańczykami. Gdzie ośrodek znajdował się jakieś 300 metrów od granicy UE (Chorwacja). I wpadła policja, czy tam jakieś inne służby. I dali ultimatum albo prosicie o azyl w Serbii albo deport. I zaczęła się taka zadyma że ja pierdolę. Tak brutalnej policji to ja nigdy nie widziałem. A trochę widziałem. Ale to był czas zamknięcia tzw szlaku bałkańskiego i ci z Syrii i Iraku w sumie też mieli przejebane ale tam przynajmniej kobiety i dzieci przepuszczali. Afganów wszystkich napierdalali, gazowali i do autobusów pakowali.

I żeby nie było że ściemniam, to łap parę fotek
@rencista, 😂😂😂 I dlatego ich samolotami ściągacie. Chociaż jakoś wcześniej dawali radę przez Grecję, Włochy, Hiszpanię, szlak bałkański. Ale teraz tylko Rosja. Ty już się nawet nie kryjesz że Ty stamtąd. Ja pracowałem (i nadal współpracuję) z uchodźcami czy nielegalnymi, więc mi tego kitu nie wciskaj. Bo jakimś cudem w Serbii pracowałem w ośrodku dla Afgańczyków i jakoś wtedy nie chcieli najbliższą drogą a nagle teraz chcą. Weź Wania przestań.
@reflex1, Turcja ich blokuje za co dostaje pod stołem hajsy z ue. Pontonem se też płyną ale nie wszyscy sie zmieszczą i niektórzy muszą z buta popierdalać. Którędy?

Weź Wania przestań.

Za to bedziecie ukarani.
@rencista, Tak na piechotę że samolotami ich ściągali.

I co Ty masz z tą liczbą mnoga, czas Wy towarzyszu będziecie już dawno w PL się skończył.
@Dps, yup wczoraj wjeżdżałem z rzeszy, i po naszej stronie stała policyjna suka, i wóz straży granicznej ALE same auta puste, zero tych co mają kontrolować
@Dps, widocznie stwierdzili, że wyglądasz wystarczająco biało.
@Socjaldemokrata, widocznie nie potrafisz czytać ze zrozumieniem