@Cyr4x, W takim razie uczciwej byłoby napisać "Konferencja to partia systemowa jak wszystkie inne".

@stawo73, no a kim był Korwin dla memcena? Politycznym ojcem.

@wladyslaw_krakowski, Fajnie wyobrażasz sobie funkcjonowanie partii politycznych - Guru i bezwzględnie wierna mu trzódka.

@stawo73, no za to ty masz lepsze spostrzeżenie - chuj z założeniami i podstawami, wazna kariera. I nie guru, tylko to Korwin zawsze byl kimś, na kim opierały się partie wolnościowe. I zawsze znajdował się ktoś, kto olewał go, bo w tv wpadał w pułapki funkcjonariuszy dziennikarskich i w końcu partia się bo go pozbywała bo "olaboga chuj z postulatami wolnosciowymi, ale co ludzie powiedzo!" Po prostu ten człowiek jest ekscentryczny, ale nie ma innej osoby, która by miała taki wpływ w nowożytnej Polsce na ruchy wolnościowe. A dla memcena, który w młodzieżówkach latał za Korwinem, to szkodnik? Pieprzony cynik i tyle.

@borubar,

przecież to nie Mentzen nazwał gwałt nieprzyjemnością

http://www.youtube.com/watch?v=Gluw_2Y6VvE&ab_channel=Bosk1_

tylko Czosnowski (i kilku innych działaczy jego partii) to był w 100% ich wymysł - i potem tylko członkowie PO nazywali gwałt w ten sposób (oraz pracownicy należących do nich mediów), Mentzen nigdy tak o gwałcie nie mówił.

Chodzi, że go cytowali, czy też gdzieś sami z siebie tak mówili? Jeżeli tak mówili sami z siebie to dawaj linki chętnie rozpowszechnię.

Pis stracił władzę przez przekręty związane z plandemią i lockdownem,(zamordyzm marnowanie kasy itd)

Nie, bo większość miało szmaty na ryju i popierało lockdown. PO jeszcze głośniej krzyczało o zamordyzmie. Za przekręty też, ale ogół społeczeństwa (czyli lemingi które masowo ruszyły do urn, ala Jagodno, choć nigdy nie szli), poszli z 2 przyczyn:

1. Protesty Lempartowej na zlecenie Tuska, a te były naprawdę milionowe i jedne z większych protestów w Polsce. Tego nie dało się ukryć i bardzo pogrążyły PiS.

2. Czarne plansze w telewizji jak próbował zrzucić szczujnie tvnowską. Wszystkie media wtedy stanęły za TVN, więc lemingi nie miały trudnych spraw i dali sobie wmówić, że wraca PRL.

drugiej kolejności próby wprowadzenia cenzury w internecie

Jaką cenzurę? Ocenzurowali tylko portale bardziej na prawo od PiS-u, czyli elektorat na tamte czasy jednocyfrowy. A lewacy albo nic o tym nie mówili albo popierali kneblowanie złych, dezinformujących "faszystów".

Kwestie aborcji to nie jest coś czym kierowaliby się wyborcy podczas głosowania, to nie jest nawet sprawa trzeciorzędna, są tysiące innych ważniejszych spraw mających wpływ na życie przeciętnego wyborcy.

Większość wyborców nie kieruje się swoim interesem tylko emocjami, jakie wywołują w nich media. Nas, patrzących na realne problemy jest garstka.

@wladyslaw_krakowski, oglądałem ten wywiad i dobrze pamiętam że nazwał gwałt straszną tragedią

53 sekunda - prawdopodobieństwo że ta straszna tragedia zdarzy się komukolwiek jest minimalne.

I dalej o tym że trzeba bardzo drastycznie karać gwałcicieli i robić wszystko aby gwałtów było jak najmniej (np zamknąć granicę)

Dalej że kara powinna być surowa ale dla gwałciciela a nie dla ofiary

I o niezabijaniu niewinnych dzieci - nawet jeśli to dziecko sprawia nam przykrość.

Nigdzie nie nazwał gwałtu nieprzyjemnością - ani w tym 5 minutowym fragmencie ani w całym wywiadzie. Zachęcam do obejrzenia całości.

Chodzi, że go cytowali, czy też gdzieś sami z siebie tak mówili?

Sami to wymyślili - nie mogli zacytować Mentzena bo Mentzen nigdy tak nie powiedział.

Nie, bo większość miało szmaty na ryju i popierało lockdown. PO jeszcze głośniej krzyczało o zamordyzmie. Za przekręty też, ale ogół społeczeństwa (czyli lemingi które masowo ruszyły do urn, ala Jagodno, choć nigdy nie szli), poszli z 2 przyczyn:

Ludzie nie zwracali uwagi na to kto nosił szmatę na ryju bo nosili prawie wszyscy, tylko na to kto rządził i tego kto nasłał na nich policję.

Ą że PO gdzieś tam z tylnego rzędu krzyczało jeszcze mocniej, jeszcze więcej - to nawet nie wiedzieli bo nie interesowali się ich opinią.

@borubar,

http://youtu.be/Gluw_2Y6VvE?t=130

Wycięta w opdowiednim momencie:

"Nie wolno zabijać niewinnych dzieci, nawet jeżeli to dziecko wiążę się z jakąś nieprzyjemnością " - to jest temat który grillują media wywołując silną, emocjonalną gównoburzę. Takie słowa nie powinny paść i mogą go słono kosztować. Korwin też zaliczał podobne wpadki przed każdymi wyborami.

@wladyslaw_krakowski, nawet jeżeli to dziecko wiążę się z jakąś nieprzyjemnością

On nazwał nieprzyjemnością urodzenie dziecka.

@borubar, Rozumiem dokładną genezę tej wypowiedzi. Jednak użył słowa "nieprzyjemność" w przypadku donoszenia ciąży z gwałtu. Jeżeli użyłby słów "Należy chronić każde dziecko, nawet takie, którego poczęcie wiąże się z ogromną tragedią kobiety" to ciężko byłoby go za to krytykować. A tak to popełnił "korwinizm", przez który już nieraz środowiska wolnościowe spadły do jednocyfrowego poparcia (kiedyś używano sformułowania "protokół 4,76%"

ludzie nie zwracali uwagi na to kto nosił szmatę na ryju bo nosili prawie wszyscy, tylko na to kto rządził i tego kto nasłał na nich policję.

Ą że PO gdzieś tam z tylnego rzędu krzyczało jeszcze mocniej, jeszcze więcej - to nawet nie wiedzieli bo nie interesowali się ich opinią.

Uwierz mi, Ci co z "jagodnów" poszli na wybory i zagłosowali za Tuskiem z przystawkami, to nie byli ludzie, którzy traktowali lockdown jako coś złego.

@wladyslaw_krakowski, właśnie nie rozumiesz (nie wiem tylko czy celowo się przekomarzasz czy naprawdę nie rozumiesz).

Donoszenie ciąży i poród dziecka, czyli noszenie ciężkiego brzucha, być może mdłości, a potem bóle porodowe to są tylko nieprzyjemności - niektóre z tych nieprzyjemności są większe inne mniejsza, ale żadna z nich nie usprawiedliwia zabicia dziecka. Poród to nie jest tragedia - wyłącznie gwałt to wielka tragedia.

Zabicia dziecka nie usprawiedliwia też wielka tragedia która wydarzyła się w przeszłości - bo ona już się wydarzyła i jej nie cofniemy, zabicie dziecka nie wymaże przeszłości.

Przynajmniej dałeś mi inne spojrzenie na sprawę i podsunąłeś mi możliwe wyjaśnienie skąd oni to wymyślili. Ale jeśli było tak jak można wywnioskować z twojej sugestii to jest jeszcze gorsze dla tego kto to wymyślił.

Skoro X mówi o ciąży i porodzie że przyjście dziecka na świat jest nieprzyjemnością dla kobiety a Y zamiast poród myśli gwałt.

No to co musi mieć w głowie Y ?

Cały czas tylko chce gwałcić i nie rozważa konsekwencji? Czy może uważa, że gwałt to nic strasznego?

Postaram się ustalić kto to wymyślił, a przynajmniej kto ogłosił jako pierwszy bo pozostałych można częściowo usprawiedliwić że tylko po nim powtarzali ale nie oglądali wywiadu i nie znają tego co Mentzen powiedział naprawdę.

Uwierz mi, Ci co z "jagodnów" poszli na wybory i zagłosowali za Tuskiem z przystawkami, to nie byli ludzie, którzy traktowali lockdown jako coś złego.

Ale tych którzy sprzedali głos za średnią hawajską było niewielu - raptem kilka tysięcy, w skali kraju to jest tyle co nic.

@borubar,

właśnie nie rozumiesz (nie wiem tylko czy celowo się przekomarzasz czy naprawdę nie rozumiesz).

Donoszenie ciąży i poród dziecka, czyli noszenie ciężkiego brzucha, być może mdłości, a potem bóle porodowe to są tylko nieprzyjemności - niektóre z tych nieprzyjemności są większe inne mniejsza, ale żadna z nich nie usprawiedliwia zabicia dziecka. Poród to nie jest tragedia - wyłącznie gwałt to wielka tragedia.

Ale mówil o "nieprzyjemnosci" w kategorii tego, że ciąża powstała z gwałtu. Nie o nieprzyjemnościach zwiazanych z ciążą! Po prostu zbagatelizował fakt gwałtu a skupił się na życiu dziecka. Naprawdę to jest proste.

@wladyslaw_krakowski, nie.

O gwałcie mówił 2 minuty wcześniej - potem dyskusja dotyczyła już tylko tego co zrobić z matką i dzieckiem.

@borubar, ale w kwestii gwałtu. O takich rzeczach nie mówi się używając słów jak nieprzyjemność, to jest czarny PR.

@wladyslaw_krakowski, nie w kwestii gwałtu tylko donoszenia ciąży i porodu.

@borubar, rozmowa nie była o ciążach ogolem, tylko o aborcji z gwałtu i Mentzen w tej rozmowie nazwał ciążę w tym przypadku "wiążąca się z nieprzyjemnościami". No na prawdę, nie lawirujmy tak, tylko się chłop wyłożył. Każdy moze palnac nieodpowiednie określenie, tylko że prawicowiec musi się liczyć z ostrym grillowaniem przez całą scenę polityczną i medialna.

i Mentzen w tej rozmowie nazwał ciążę w tym przypadku "wiążąca się z nieprzyjemnościami".

@wladyslaw_krakowski, no właśnie ciążę a nie gwałt

@borubar, ech... Temat o aborcji z gwałtu, a ty myślisz że Mentzen tak sprytnie lawirował, że akurat miał co innego na myśli. No nie, wcisnął słowo nieodpowiednie dla rozmowy i jest za to grillowany.

@wladyslaw_krakowski, właśnie bardzo dobrze pilnował co mówi, przed każdą odpowiedzią zastanawiał się co powiedzieć aby wyrażać się w sposób jasny i jednoznaczny.

Miał na myśli dokładnie to co powiedział. Skąd przypuszczenie że miał na myśli coś innego?

Ale nie ma co gdybać bo w następnym wywiadzie został dopytany o tamtą odpowiedź i słowa jakich użył

http://youtu.be/XYhawZZRuW4?t=1140

@borubar, o dzięki za filmik, potwierdza on Twoje słowa. Jest to jednak latka która się przyklei jak do Korwina. W rozmowie o tematach kontrowersyjnych i emocjonalnych dla mediów prawicowy kandydat musi być bardzo uważny. Nawet ja interpretując jego słowa o "nieprzyjemności", zostawiłem je z gwałtem, mimo że słuchałem oryginału.