"Lurker w nowej wersji zostaje otwarty dla wszystkich." można przeczytać w regulaminie http://lurker.land/terms

@Przybywam_z_Twittera, kilka słów do Ciebie, kamracie. Niezły hipokryta z Ciebie.

Zdjęcie

Puszczasz na twitterze z profilu reprezentującego Lurka screena wpisu (http://lurker.land/post/uvuslbzmlanu), na którym użytkownik wyśmiewa byłą moderację i byłego admina i jednocześnie wielce deklaruesz że teraz będzie wolność na portalu.

Chciałem tylko przypomnieć jaki wolnościowy jesteś: Pierwszy byłeś do zbanowania @lipathora za poglądy:

Zdjęcie

@Przybywam_z_Twittera, Ty się zdecyduj czy prowadzisz profil reprezentujący Lurker.Land na twitterze, czy swój prywatny folwark.

W chxj nieprofesjonalne jest puszczanie dalej homofobicznych tweetów z profilu reprezentującą platformę, która ma być otwarta dla wszystkich

Zdjęcie

W chxj nieprofesjonalne jest puszczanie dalej jakiś politycznych wysrywów... co to ma do Lurka?

Zdjęcie

http://twitter.com/Lurker_Land/status/1572249617802067969

W chxj nieprofesjonalne jest puszczanie dalej tweetów jakiś kamrackich ściek-mediów

Zdjęcie

Co innego informowanie o publikacjach GPWS na Lurku, a co innego puszczanie dalej ich tweetów z konta reprezentującego Lurka na twitterze.

Przykładów jest wiele, co żeś tam popuszczał i opublkował na twitterze. Widzę, że teraz już też usunąłeś z nazwy profilu Lurker.Land (Nieoficjalny) słowo **(Nieoficjalny)**, o dodanie czego Cię po naradzie z @Thanos-em prosiłem, wtedy jeszcze admin Lurka (sam zapytałeś co z tym profilem). Teraz mamy profil Lurker.Land na twitterze, co puszcza jakieś swoje prywatne poglądy... a nie każdy czyta opis profilu, gdzie jeszcze jest napisane, że to profil nieoficjalny.

Podsumowując: Nie jesteś za portalem "wolnościowym", dla Ciebie liczy się tylko to żeby kamrackie, prorosyjskie i anty-ukraińskie treści mogły znowu zawitać na Lurku. Nie mów mi, że nie jest inaczej. Dodatkowo jeszcze mniej nadajesz się do prowadzenia social mediów niż ja na admina. Spoko, pewnie będziesz zasłaniać się tym, że konto jest nieoficjalne.... mimo to utrzymuję, że jak już prowadzisz konto, którym chcesz reprezentować Lurka, to powinieneś z niego trzymać swoje prywatne upodobania z daleka. W końcu mogę napisać co myślę, bo wcześniej to aż strach było, że coś odwalisz z tym nieoficjalnym profilem lurkowym na twitterze

P.S. GPWS okazała się medium kamratów od Olszańskiego, a te całe marsze przeciwko wojnie były właśnie przez kamratów organizowane http://t.me/GPWStg/461

#lurker #justlurkerthings #moderacja #media #cenzura #socialmedia #reklama

EDIT: i jasne, że @G_P_W_S spadło za mojej kadencji z rowerka. To jest wilk w owczej skórze, udają polskich patriotów, a puszczają między wierszami i nie tylko rosyjską propagandę. Kto nie wierzy, może sobie sam doczytać, czy to na telegramie http://t.me/GPWStg czy na facebooku. @G_P_W_S nie spadło bez powodu, bez namysły i bo ex-admin miał taką zachciankę. Użytkownik spadł z rowerka, bo ex-admin z pomocą @Dyrygent-a się przyjrzeli temu z kim mamy do czynienia i jakie treści są publikowane i przemycane na Lurka.

Zdjęcie

16

@Enviador, lipathor to powinien dostac bana za brak kultury i osobiste wyzwiska wzgeldem uzytkownikow. za mniejsze „winy” wywalaliscie ludzi, ktorych poglady wam si enie podobaly.
@Enviador, Przybywam to bardzo ciężki przypadek. Rzekłbym ze wręcz niereformowalny. Już w chuj razy mu udowadniałem ze nie. Ale on nadal swoje. Myli pojęcia, daty, miejsca, a nawet geografię czy przynależności.
"Dodatkowo jeszcze mniej nadajesz się do prowadzenia social mediów niż ja na admina" Tutaj odleciał Enviadro.

Przyganiał kocioł garnkowi.
@Enviador, w niektórych miejscach masz rację, ale są to miejsca, w których Ty reprezentowałeś analogiczny poziom. Nie masz żadnych moralnych kompetencji by pisać, w dużym skrócie "jesteś chujowy, a może nawet bardziej niż ja".

To jest jakieś totalne zidiocenie- brak swojego profesjonalizmu teraz wytykasz innym. Wytykasz brak obiektywizmu, kiedy sam byłbyś lipathora zbanował jakby tylko miał poglądy tzw "rosyjskich onuc".

Podstawowa etyka nie działa jak matematyka - dwa minusy nie dają plusa.

Edit właśnie zobaczyłem wpis enviadora na hejto. Słabe. W takim razie pozostaje mi wrzucić dobrze mu znany obrazek który wysłał do jednego z użytkowników. Tym razem skierowany do niego

@Dps, no nie wiem, bo niektórzy użytkownicy będący raczej za rosją, albo przede wszystkim przeciw Ukrainie się uchowali. Tylko nie walili tak bezmyślnej propagandy.
@Enviador, stara szata graficzna była lepsza, ta nowa jest do kitu na telefonie, bo wszystko jest małe. #kiedystobylo
Mnie tam się podoba, tylko żeby wreszcie poprawnie wyświetłała się główna i mikroblog
@Enviador, nie płacz. Każdy kto tu był wie jak było i nie ma co fikcji tworzyć bo ludzie mają coś takiego jak pamięć i pamiętają co się tu wyrabiało.
@Enviador, a tak z ciekawości to nie masz sobie nic do zarzucenia jeśli chodzi o to co się działo na poprzedniej wersji portalu?

No ale co do wpisu masz rację, natomiast wszędzie widzieć Kamratów to też nie za bardzo ma sens.

Wpis został usunięty przez autora

@pentakilo, aleś rzeczową odowiedź zapodał ZIOOM. wypij sobie z tej dumy i marskości wątroby
@pentakilo, ale to Ty dzwonisz. Latasz za mną, powtarzasz jak mi to musi d*pa pękać. Tu, na hejto, ba nawet na twitterze

Zdjęcie

http://twitter.com/Pentakilo44/status/1624092465031524356 (twitter id 1450425289620828162). Swoją drogą zaj*biste przestrzeganie netykiety ziomuś, takie toksyczne ujadanie, jak to komuś musi d*pa pękać... fiu fiu.

Dalej nie przebolałeś, że Ci moderacja 4 konta wyj*bała? Ba, aż 3 kolejne musiałeś założyć. Idź się ośmieszaj gdzie indziej. I tak Ci łaskę robię, że Ci odpisuję mając Cię na czarnej liście.

>Niezły ubaw

Z czego niby ubaw? W komentarzach mamy @dsol17, którego odbanowałem jak @Dyrygent się za bardzo rozpędził. @Macer - wiele mówić nie trzeba, prorosyjski użytkownik, ale nie przeginał z propagandą. Jakiś MauveVn, kij wie czy nie Twoje multi, jak Ty na samym Lurku masz 7 kont, a ja k nie Twoje multi, to jakiś inny ex-zbanowany. Pan_Wiesio - Twoje konto. No i jakiś MS84, pewnie też zbanowany. Szkoda tylko, że przez te wasze onucowskie cyrki inni użytkownicy się wystraszyli, że tu wielce cenzura jest, jak wam konta zaczęliśmy wyj*bywać.

Nie lataj już za mną aniołku, chxja mnie Twoje ujadanie interesuje :3

EDIT: Dla kontekstu wrzucam screena na co wyżej odpisywałem, bo @pentakilo obsr*ł zbroję i usunął komentarz

Zdjęcie

Zdjęcie

Tu jeszcze link, który zapodał @pentakilo

http://www.hejto.pl/wpis/wszystkie-onuce-z-lurka-polecialy-znow-na-lurka-jak-muchy-do-gowna-tworca-portal

@pentakilo, ale śmiało. Pokaż wszystkim kim jesteś i jaki fajny z Ciebie ziomek Czemu kasujesz komentarze?
@Enviador,

No cenzura była sroga Twojego autorstwa i przydupasa waldy25. Szkoda, że tego nie dostrzegasz. Mam nadzieję, że kiedyś się zreflektujesz i przebaczysz sobie te wszystkie niegodziwości, które tutaj uczyniłeś. Ja Tobie oficjalnie przebaczam, ale dopóki robisz z siebie ofiarę, będę miał ubaw

EDYTA: usunąłem, bo uznałem, że mnie nieco poniosło
@pentakilo, a pomiętasz jak fejka z flaga puściłeś i miałeś pretensje że inni to prostują.

Na koniec skwitowałeś że to inni musza weryfikować twoje źródła.

@Anty_Anty, nikt nic nie musi, ale fakt, że popełniłem wtedy gafę
@Enviador, skoro użytkownicy wystraszyli się przez onuce, to czemu @Thanos zlikwidował moderację i chce ich akceptacji tutaj?
@enviador @lampart, no w sumie dałeś odpowiedź sobie na screenie - bo zalezy thanosowi na ruchu i tyle, jakość poszła w las (może nie tyle w las co w nadzieje na czarnolistowanie)
@dawidprzedsiadlo, czemu uważasz, że jakość poszła w las? Przecież póki co jest względny spokój. Więcej onuce szalały za czasów gdy była moderacja.

Generalnie tak to działa, że jeśli chcesz kontrolować co ludzie mówią to będą się buntować i robić celowo na złość potem i robić dramy.
@lampart, własnie to jest klucz "póki co jest względny spokój."
@lampart, też tak uważam, że onucowanie się nasiliło, ze względu na cenzurę
@dawidprzedsiadlo, no a wtedy nie było wcale spokoju, bo ciągle ludzie atakowali moderację za ich decyzje. Które czasem bywały słuszne, ale zaczynało to przypominać sytuację na wykopie.

Skoro @Thanos się pozbył moderacji, to widocznie postanowił wziąć odpowiedzialność za to co się tutaj dzieje, bo przecież jeśli będzie jakiś syf to jego pierwszego będą ciągać.

Sorry ale jeśli ludzie dostawali bany za treści wrzucane z mediów które są powszechnie akceptowalne bo komuś to do poglądów nie pasuje, to chyba nie ma się co dziwić, że ludzie woleli iść się wypowiadać z inne miejsca.

Wiesz jeśli ktoś uznaje się za obrońcę wolności słowa a jednocześnie zastrzega sobie prawo do kontroli nad tym co ludzie mogą czytać a czego nie to jest to mocno bezsensowne.

Zresztą chyba, któryś moderator potem sam się przyznał, że wycięli sporo osób bezpodstawnie bo działali metodą "na czuja".

Przecież tutaj idealnie wchodzi słynne wykopowe przesłanie "wszystkich nas nie zbanujecie ale próbować zawsze można". No ale na pewno nie o to chodzi w wolnym Internecie.

Zauważ, że masz nawet w polskim sejmie posłów, którzy wyrażają się w dużo bardziej onucowy sposób, niż ci użytkownicy, którzy tutaj wylecieli z banem i jakoś nikt im nie odbiera możliwości wypowiadania się publicznie. To chyba daje trochę do myślenia, odnośnie tego co się tutaj działo.
@pentakilo, no i przez to, że często do onucowania było zaliczane coś co nie było onucowaniem tylko urażało uczucia moderacji.
@lampart, moderacja zamknięta. Koniec tematu, nie ma nad czym dyskutować. Dawajcie wszystkich na Blacklistę i luz
> czemu @Thanos zlikwidował moderację i chce ich akceptacji tutaj?

@lampart, to ma kilka powodów, wystarczy, że wie kto ma wiedzieć ;]
@Thanos, a nie lepiej po prostu w miarę kulturalnie swoje poglądy przedstawiać i się nawzajem nie banować bo po co? To, że się z kimś nie zgadzam nie oznacza, że od razu się trzeba banować.

Myślę, że jesteśmy w miarę dorosłymi ludźmi a nie jakieś przedszkolaki.
@lampart, no w sejmie to komus tam marszałkowA mikrofon wyłączała.

Lurek po nowemu działa 3 dzien takze trzeba poczekac. Osobiscie i tak z PL rynku soszjali podoba mi sie najbardziej tutaj.
@lampart,

Ciekawe czy jakby pozwalał na "róbta co chceta" to czy lurek nie znalałby się na tej liście

Zdjęcie

Co ciekawe profil Wolne media nia miał bana w #v3🤔
@lampart, Takie jest założenie, no jasne! jak się wszyscy poblokują to jaki sens? Ale chodzi o to, zeby nie usuwać usreów, niech każdy tutaj ma szansę coś napisać. To ma na celu odbudowanie ruchu, bo było wczesniej cmentarzysko, a teraz ludzie powoil wracają. Jak zobaczą, że nie są kasowni, to beda zaglądać i się udzielać. Moim celem jest odbudowa ruchu: bo to działa. Są narzędzia: Czarna lista działa, nie potrzeba moderacji.
@opel, nczas.com dołączyło do listy ostatnio.

@Thanos, zerknij sobie na to co wrzucił wyżej @opel http://lurker.land/post/c7ads1jtphex :> Jak się nie udało zdjąć portalu inaczej, to oby nie został zdjęty prorosyjską propagandą. Nie wiesz co czynisz wpuszczając takich osobników jak @Max (aka @MainFrame)
@Thanos, teraz nie o mikro - jak zgłaszać duplikaty ?
@dawidprzedsiadlo, nie zgłaszać :D nie ma moderacji, to nic się nie da i tak z nimi zrobić (więc po co zgłaszać :D )
@Enviador, no i uważasz, że bez moderacji to miejsce będzie gorsze?
@opel, @Enviador, @Thanos, no i serio uważacie, że to co robią jest słuszne?

Zresztą skąd macie te informacje, skoro to są tylko domysły i nie było żadnego oficjalnego potwierdzenia z ich strony. Przecież to jest właśnie walka z wolnością słowa w bardzo prymitywny sposób.

Zresztą zobaczcie jakie czasem komentarze latają na wykop czy twitter i w jakiej ilości, no i jakoś się z tym nic nie dzieje.
@Thanos, a kiedyś był na wykopie system co sam podpowiadał duplikaty. Może by coś takiego się udało spróbować?
@dawidprzedsiadlo, ale mi chodzi o to co piszą na socjalach czy jak się wypowiadają nawet poza sejmem.
@Thanos, i tak. Razem z @Dyrygent-em uchroniliśmy portal przed takim losem. Ale nie dlatego wyj*bywaliśmy onuce. Wyj*bywaliśmy onuce, bo nam sumienie na to nie pozwalało, żeby uczynić inaczej... widzieliśmy, że ludzie odchodzą i tak jak Ciebie nas to bolało, natomiast SUMIENIE nie pozwalało nam przykładać ręki do propagowania się rosyjskiej propagandy poprzez bierność... No ale ja rozumiem, kliki, wolność słowa... naiwność :]

Ten, kto Ci doradził otworzyć portal na wszystkich, nawet na onuce (o ile taki ktoś był), ma portal w poważaniu. Jeśli to tylko Twoja decyzja... no cóż. Ale jeśli jednak taki ktoś był, dla niego Lurek jest tylko narzędziem do spraw ideologicznych

@Enviador,

Jak się nie udało zdjąć portalu inaczej, to oby nie został zdjęty prorosyjską propagandą


Kiedyś bardzo się starali żeby Lurek zniknął. Teraz przestaną?🤔

http://lurker.land/post/dGhh_7Kgd

http://lurker.land/post/KBFojVCT5

dw @Thanos
@Enviador, Nie, skoro ma być transparentnie, wiedzieć muszą wszyscy.
Nie, skoro ma być transparentnie, wiedzieć muszą wszyscy.


@Cyr4x, o czym teraz mowa?
no i uważasz, że bez moderacji to miejsce będzie gorsze?


@lampart, mam nadzieję, że lepsze. Pożyjemy, zobaczymy
@Enviador, ale sami przyznawaliście się, że było trochę pomyłek z Waszej strony. Jak ludzie pisali do Was, że to co robicie nie jest do końca w porządku, to nie było żadnej sensownej odpowiedzi, tylko wyszukiwanie absurdalnych argumentów żeby tylko utrzymać swoją tezę.

Problem jest w tym, że moderator nie powinien się kierować swoim sumieniem, poglądami, a tym co definiuje regulamin.

Tak samo jak sędzia musi orzekać zgodnie z prawem a nie z tym na co mu sumienie pozwala a na co nie.

@Thanos a w ogóle dostajesz jakieś sygnały, że były tutaj wrzucane jakieś treści, które mogłyby mieć wpływ na to, że to miejsce zostanie zablokowane?

Bo skoro miałoby się to stać przez treści wrzucane z innych miejsc, to dlaczego by mieli najpierw zablokować Lurker a nie Twitter, Wykop itd.?

no i serio uważacie, że to co robią jest słuszne?


@lampart, eh, aż mi się paladyn przypomniał przecież tu chodzi o to, że Lurek może być następny na liście, jak ktoś Lurka nieźle rozegra. A czy blokowanie jest słuszne, to całkiem inna kwestia
@Thanos,

nie zgłaszać nie ma moderacji, to nic się nie da i tak z nimi zrobić


http://lurker.land/post/tedjdh3cwgjl

W tym wpisie wisi link do porno. Zgłoszenia nic nie dają?
@lampart,

że były tutaj wrzucane jakieś treści, które mogłyby mieć wpływ na to, że to miejsce zostanie zablokowane?


Chyba coś było na rzeczy

http://lurker.land/post/g7z5nczyyutp

"Lurek niejednokrotnie był zgłaszany w różne miejsca jako ten, co szerzy faszyzm (bo Hitler, bo Stalin, bo Wołyń, bo Putin), rozpowszechnia mowę nienawiści („VAT-eusza to powinno się na kopach wynieść”), promuje szuryzm (szczepionki nie są tak dobrze przebadane, jak twierdzą koncerny) oraz inne teorie spiskowe (*nie będziesz miał nic i będziesz szczęśliwy*)"

@opel, no ale to w takim razie dziwne, bo @Enviador jakoś reagował jedynie w stosunku do tematów o wojnie a treści o Hitlerze nie usuwał, tak samo memów politycznych, a w "promowaniu szuryzmu i teorii spiskowych" to chyba sam brał udział

Ja nie mówię, że zawsze się mylił. No ale gdy spadały treści, które w innych miejscach nie były banowane, nawet tam gdzie moderacja przesadnie reaguje to po prostu wydawało mi się, że trochę się zagalopowali i tyle.
@lampart,

No może gdzyby w #v3 były takie narzęcia to wszystko wyglądałoby onaczej🤔
@lampart, bo po zbanowaniu rzekomych onuc na portalu prawie nikt nie został.
@lampart, Zapomniałeś że są tu ludzie którzy wrzucają ordynarne fejki a jak ich kilka razy spunktujesz to cię czarnolistuja aby mogli spokojnie klamać to jak ty chcesz normalnie dyskutować, zagrożenia się eliminuje.
@opel, tylko, że mój pomysł nie jest taki żeby ktoś ustalony taką belkę wrzucał, tylko żebyśmy sami wzięli za to odpowiedzialność. Oczywiście nie obowiązkowo, ale na pewno ochotnicy się znajdą.

Jeśli wejdzie tu jakiś troll i mu się kilka razy uświadomi, że wrzuca jakieś fejki itd. to większość osób zrezygnuje z robienia tego.
@Anty_Anty, ale z tego co wiem, to @Thanos zmienił działanie czarnej listy i teraz się widzi wpisy osoby, która wrzuciła Cię na nią. Tylko jeśli sam kogoś wrzucisz to wtedy nie widzisz tych postów.
@lampart, nie zwróciłem na to uwagi.

Zresztą sam się przekonasz jak jest, bo do dyskusji i logicznych argumentów nikt sie nie czepiał, każdy ma swoje preferencje, problem że poza narracją skopiowana chuj wie skąd nic nie mieli do zaoferowania a źródła jakie wskazywano czasem.... zul spod sklepu byłby wiekszym autorytetem.
@Anty_Anty, no ale to gdzie jest problem? Wchodzi tu jakaś ruska onuca, to po prostu ją merytorycznie wyjaśniacie razem z @Enviador i innymi ochotnikami.

Wrzucacie sobie belkę z treścią przykładowo "uwaga fake news" czy cos w takim klimacie.

No i dalej niech się dzieje wola nieba i tyle.

Jeśli ktoś będzie chciał wierzyć fejkom to i tak znajdzie ich źródło, całego świata się nie zbawi ale ostrzegać warto.
@Enviador, [quote]@lampart, to ma kilka powodów, wystarczy, że wie kto ma wiedzieć ;][/quote]
@Enviador, [quote]@lampart, to ma kilka powodów, wystarczy, że wie kto ma wiedzieć ;][/quote]


@Cyr4x, teraz już nie jestem adminem, bo Thanos wrócił do swojej pierwotnej roli, więc też nie poczuwam się, żebym tu coś miał uzupełniać :]

Na pewno brak moderacji to była przemyślana decyzja
@Anty_Anty, no ale to gdzie jest problem? Wchodzi tu jakaś ruska onuca, to po prostu ją merytorycznie wyjaśniacie razem z @Enviador i innymi ochotnikami.


@lampart, czas marnować na jakieś wysr*wy, jeszcze czego
@Enviador, równie dobrze mogłaby powiedzieć nauczycielka, która uczy przez tyle lat dzieci w szkole i co roku głupsze. Nawet jak je nie przepuści do klasy to się z nimi musi użerać dalej. W realnym świecie nie jest tak łatwo, bo bany nie rozdaje się tak prosto jak w internecie.
@lampart, nie dostaję od czasów v3 żadnych sygnałów. wcześniej dostawałem warny i bana. teraz nie ma od kogo? Co, CloudFlare wypowie mi umowę?
@opel, zgłaszanie DAJE (dostaję od razu maila z info), ale kasować bede tylko rażące nadużycia (upload porno etc.). Tutaj przymknąłem oko → przecież widzisz (po wpisach typa: jeden post + koment), że to troll, który testuje moją cierpliwość. Specjalnie to zrobił, aby za moment z multikonta buchać aferę, że jednak cenzura dalej jest. A tak to kij mu w plecy, niech sobie wisi. Niczego nie skasowałem. Banów już nie ma: jak ktoś podpadnie, od razu jest kasowany (z całym inwentarzem). Nie bede sie bawić w półśrodki, ostrzeżenia itd. Ale jak widzisz, można wiele i nie polecieć. A ten troll świński... znudzi(ło) mu się. Niech wrzuca.
@lampart, @Anty_Anty - dokładnie tak jest. Czarne listy innych osób nie mają wpływu na to, co widzimy.

@Thanos, no a serwer albo domenę ktoś może zdjąć?
@lampart, domenę można zdjąć przez globalną blokadę DNS-ów (por. nczas.com, wolnemedia.net etc.), ale da się to obejść. Natomiast serwer jest nie do ruszenia.
@Thanos, no ale raczej nie ma możliwości, żeby globalnie zablokować wszystkich dostawców DNS Zresztą wtedy będzie można i tak wejść bezpośrednio przez adres IP serwera, a nie z domeny lurkera więc to nie jest jakiś problem.

Serwer nie do ruszenia? Czyli sam jesteś dostawcą serwera? No a opcja, że dostawca internetu wypowie Ci umowę i nikt nie będzie chciał z Tobą podpisać nowej? No albo szczury poprzegryzają kable
@lampart, nie chcę mówić, jak to jest zrobione, ale łatwo nie będzie go zdjąć (serwer). Tyle mogę zagwarantować :)

a domenę: wówczas będzie trzeba ręcznie wpisać adres IP w /etc/hosts (ale to żaden problem). Pożyjemy, zobaczymy
@Enviador, wszystko w porządku? Bo masz chyba jakiś problem poważny widząc wszędzie onuce? Czy one są z nami tutaj w pokoju?
@VBN53, owszem, są, skoro Thanos wszystkich odbanował, w tym onuce, a te zleciały się od razu
@VBN53, jak Thanos sam o onucach pisał to jego nie pytales czy jest z tymi onucami w pokoju
@pacjentzero, bo on zachowuje się normalnie a w przypadku tego drugiego widać jakąś fobię.
@Enviador, może zamiast walczyć w sieci pojedź na Ukrainę i zostań najemnikiem.
@VBN53, taaaa, powiedział gościu, który jeszcze chwilę temu coś nasmarował o wojnie na Ukrainie, co oczywiście ma negatywny wydźwięk dla Ukrainy

http://lurker.land/post/golzpqgyphvu

@Enviador, tak, nie służy to jedynej słusznej propagandzie 👍
@Enviador, prawda to negatywny wydźwięk? W Przewodowie też trzeba było przemilczeć bo to negatywny wydźwięk? Kłamstwo z Wyspą Wężową czy Duchem Kijowa też?