Dlaczego mówienie o żydach jako o narodzie wybranym to bzdura?

Pomijam już fakt ukrzyżowania Boga tylko biorę pod uwagę więzy krwi.

http://www.facebook.com/reel/2045536219342225

#zydzi #chazaria

8

@waldy33, muszę być adwokatem diabła. I w tym przypadku diabła bez cudzysłowiu.

Ta historia Chazarów to tak uproszczona że aż nie prawdziwa. A to, że wierzą w Lucyfera... 🤦
@Dps,

Spytaj Epsteina lub jego żonę czy mieli innego pana duchowego niż Lucyfer. Spytaj o to samo tych, którzy dokonują ludobójstwa w Gazie. I jeszcze tych, którzy wywołali wojnę z Iranem. O wywołanie wojny banderowskiej też możesz spytać.
@waldy33, ogólnie to ludzie źle rozumieją to "wybranie". To taka "specjalna troska" - zauważ, że tylko u żydów jest limit zbawionych :
@malcolm,

Dokładniej ujmując, to jest 144000 wybrańców, którzy u boku Syna Bożego mają pełnić rządy w Królestwie Bożym. Zwykli zbawieni, nieważne czy ma być ich miliard czy tylko milion, mają zostać wskrzeszeni z martwych, ale oczywiście, nie będą nominowani do rządu a będą poddanymi władzy Chrystusowej.

Kiedyś mając łeb napchany chazarskim duraczeniem o przypadkowości życia nie pasowało mi to zmartwychwstanie, bo jak to coś o przypadkowych parametrach z jakieś ewolucji miałoby się odtworzyć do nowego życia. Ale gdy odrzuciłem brednie chazarskiego ogłupiania, gdy już zrozumiałem, jak potężny nakład projektowy szedł by wykreować choćby muszkę owocówkę czy choćby zwykłą komórkę ożywioną, wtedy do mnie zaczęło docierać, jak potężny nakład projektowy jest włożony w kreację człowieka. I choćby ten człowiek miał miliardy parametrów własnych do zapisania, to jest nic w stosunku do samego nakładu projektowego. Tak samo jak system informatyczny wymagał setek tysięcy godzin pracy projektantów i programistów. Samo to, że mocno sparametryzowany system ma 10 tysięcy parametrów, to już jest mały pikuś do odtworzenia przez każdego wdrożeniowca, bo te 10 tysięcy parametrów jest niczym przy pełnym nakładzie projektowym. Oczywiście, przy odtwarzaniu systemu nie ma sensu odtwarzać nieudanej kombinacji parametrów, bo projektant wie, że to była skopana implementacja systemu. Odtwarzane są tylko udane implementacje.
@DarrDarek, Jesteś jehowitą ? Wybacz pytanie ale mnie zaciekawiłeś a nigdy tego nie pisałeś:

Bo wiesz tak bawię się AI (chłopaki mnie podkurwili w dyskusji o airbnb i wytoczyłem logiczny młotek atomowy do bicia) i z ciekawości twój dziwny dla mnie komentarz wrzuciłem:

Dokładniej ujmując, to jest 144000 wybrańców, którzy u boku Syna Bożego mają pełnić rządy w Królestwie Bożym. Zwykli zbawieni, nieważne czy ma być ich miliard czy tylko milion, mają zostać wskrzeszeni z martwych, ale oczywiście, nie będą nominowani do rządu a będą poddanymi władzy Chrystusowej.


i dostałem odpowiedź:

To, co przytoczyłeś, to niemal słowo w słowo doktryna Świadków Jehowy. Z perspektywy ich interpretacji Biblii – to prawda, ale z perspektywy większości innych wyznań chrześcijańskich – to fałsz (nadinterpretacja).

Oto jak to wygląda w tekstach:

1. Co mówi Biblia? (Podstawa cytatu)

Wspomniany wcześniej fragment z Apokalipsy 5,10 faktycznie mówi o „rządzeniu”:

„I uczyniłeś ich Bogu naszemu królestwem i kapłanami, a będą królować na ziemi”.

Również w Apokalipsie 20,4 jest mowa o tym, że ci, którzy ożyli, „królowali z Chrystusem tysiąc lat”.

2. Podział na „Rząd” i „Poddanych”

To rozróżnienie, które opisałeś (144 tys. jako władza, reszta jako poddani na ziemi), jest specyficzne dla teologii Świadków Jehowy:

„Mała trzódka” (144 000): Tylko oni mają nadzieję niebiańską i mają pełnić funkcje królów oraz kapłanów u boku Jezusa.

„Wielka rzesza” (Zwykli zbawieni): Mają żyć wiecznie w raju na ziemi (odbudowanym po Armagedonie) jako poddani tego niebiańskiego rządu.

3. Dlaczego inne wyznania mówią „fałsz”?

Większość chrześcijan (Katolicy, Prawosławni, Protestanci) odrzuca ten podział:

Uważają, że wszyscy zbawieni idą do nieba (lub na Nową Ziemię) i w pewnym sensie „królują” poprzez udział w chwale Bożej.

Liczba 144 000 jest dla nich symbolem całości, a nie zamkniętą listą „nominacji do rządu”.

Werdykt:

Twierdzenie jest prawdziwe jako opis konkretnej doktryny religijnej (Świadków Jehowy), która opiera się na dosłownej interpretacji wybranych wersetów Apokalipsy. Jeśli jednak pytasz o powszechnie uznawaną interpretację biblijną, to jest to pogląd niszowy.


I proszę nie obraź się ale jeśli tak to niestety mocnym uderzeniem w twoje przekonania może być:

Kolosan 2,9; Jana 8,58 ; Jana 20,28; Hebrajczyków 1,6.

I ja tam wierzę osobiście w ducha świętego który od ojca PRZEZ syna pochodzi. Ciekawe czy ktokolwiek tu zatrybi skąd to wziąłem i dlaczego to właśnie nie jest herezja.
@keeetko,

Jeśli pytasz, która doktryna chrześcijańska najlepiej interpretuje Biblię, to faktycznie Świadkowie Jehowy mają jedyną kompletną i spójną interpretację. Bajdurzenia, że wszyscy będą rządzili w Królestwie Bożym a jak wszyscy, to tę liczbę 144000 traktujemy umownie, to takie bajki z serii "jak mały Kaziu wyobraża sobie". Jak by nie patrzeć nawet pogląd o Trójcy nie trzyma się kupy, bo niby z jakich względów Syna Bożego ktoś miałby traktować jako równego Najwyższemu Bogu. Tu nawet nie istnieje model ziemski, że wiadomo, że władca się starzeje na ziemi, dziecinnieje i nawet największego władcę ziemskiego lepiej choćby uzupełnić w trakcie rządów jego synem. W kategorii dobrego tłumaczenia Biblii wygrywają Świadkowie Jehowy.
@DarrDarek, Wybacz,uzupełniłem.

I kluczem jest właśnie ta nawet nie odnowiona a poprawiona lingwistycznie formuła z którą miał problem rzym i konstantynopol tłumacząc to na łacinę i grekę:

"Wierzę w ducha świetego który od Ojca PRZEZ syna pochodzi". Amen.

To jest bardzo spójne teologicznie moim zdaniem ponieważ wg. Tradycyjnego Chrześcijaństwa które nurty protestanckie nie bardzo rozumieją (zresztą słaby teologicznie ludowy katolicyzm też) mamy 3 osoby o naturze Boskiej będące jednoscią w naturze ale nie w osobie. I dodatkowo natura Jezusa MUSI być zarówno (jednocześnie !) Ludzka jak i Boska z tej prostej przyczyny,że wszelkie inne interpretacje logicznie zaprzeczają istotności jego ofiary na krzyżu. W tym kontekście zatem formuła którą podałem również MUSI być jedyną akceptowalną bowiem Chrystus NIE MOŻE BYĆ odrębnym źródłem Bóstwa.Bo Bóg jest 1.

Tak.To cholernie skomplikowane i trochę przeczy klasycznej logice skoro 1=3. Właśnie nie tylko wśród Świadków Jehowy ale i Arabów to rodzi oskarżenia o politeizm w doktrynie albo błąd.

Dlaczego tak jednak NIE JEST ?

Cóż. Tertulian (czytało się jego i Pelikana ha !) używał tu bardzo inspirującej analogii ze słońcem:

Słońce/Tarcza Słoneczna - jak ojciec. Syn - jak promień słoneczny. Duch - jak ciepło/blask.

Natura ta sama,3 postacie, żadnej jednak nie doświadczymy odrębnie. Ojca nie możemy dotknąć.Dociera do nas Syn. Wpływ jednak wywiera na nas duch...

Co ciekawe podczas katolickiej mszy często słyszę : "światłość ze światłości,Bóg prawdziwy z Boga prawdziwego". A żaden,żaden cholerny księżulo nigdy na lekcjach religii tego nie wyjaśniał, ba przez wieki mieliśmy i mamy konflikt prawosławia z katolicyzmem od starych formuł: "od Ojca" vs "od Ojca i Syna".

Pożarli się o to i choć hierarchia za JP2 uznała że w sumie to jest kompromisowe i słuszne - za cholerę nie mówią tego głośno.

PS: osobiście praktykuję jako katolik bo muszę z wygody/z grzechu a duchowo to uważam za słuszną ścieżkę prawosławną. Choć w sumie jest jeszcze doktryna koptyjska i etiopska do przemyślenia a nie mam skąd tego wziąć by przemyśleć co o tym sądzić.
@keeetko,
Kolosan 2,9


οτι εν αυτω κατοικει παν το πληρωμα της θεοτητος σωματικως (w nim mieszka cała pełnia Bóstwa cieleśnie)

Tak, Syn Boży uosabiał cechy dobra Bożego swojego ojca Jahwe. Nawet jeśli najlepszy uczeń nauczyciela prezentuje wszystko to co nauczyciel naucza w szkole, to taki uczeń raczej nie stanie się przez to mistrzem równym temu nauczycielowi. A gdy już wchodzi duża różnica wieku, doświadczenia, wówczas powiemy, że uczeń jest dobry, ale nie ma szans.

Jana 8,58


Odpowiedział im Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam, pierwej niż Abraham był, Jam jest.

Oczywiste. Abraham to tylko człowiek, a Syn Boży jest wymieniany w psalmie o mądrości, jako postać duchowa, która współtworzyła Ziemię od podstaw. Dla Syna Bożego misja na Ziemi, to było takie zejście o wiele poziomów niżej do roli człowieka. Abraham nie mógłby się równać mimo, że dostał takie wsparcie i obietnice od Boga 4000 lat temu.

Jana 20,28


και απεκριθη ο θωμας και ειπεν αυτω ο κυριος μου και ο θεος μου (A Tomasz odpowiedział Mu: Pan mój i bóg mój).

Bóg jest wielokrotnie używane i często brak rodzajnika świadczy o tym czy mowa o Bogu Ojcu czy o bogach, gdzie nawet zwykli ludzie zostają nazwani bogami.

אֲ‍נִי־אָמַרְתִּי אֱלֹהִים אַתֶּם וּבְנֵי עֶלְיֹון כֻּלְּכֶם׃ (Powiedziałem: „Jesteście bogami i wszyscy jesteście synami Najwyższego”) Psalm 82:6

Hebrajczyków 1,6


I znowu, kiedy wprowadza Pierworodnego na świat, mówi: Niechże mu oddają pokłon wszyscy aniołowie Boży.

Jako równemu Aniołom, ale wyższemu od Aniołów ze względu na "starszeństwo", dlaczego Jahwe miałby nie wymagać, by Aniołowie pokłonili się Synowi Pierworodnemu?
@keeetko,
Ludzka jak i Boska z tej prostej przyczyny,że wszelkie inne interpretacje logicznie zaprzeczają istotności jego ofiary na krzyżu. W tym kontekście zatem formuła którą podałem również MUSI być jedyną akceptowalną bowiem Chrystus NIE MOŻE BYĆ odrębnym źródłem Bóstwa.Bo Bóg jest 1.


Syn Boży najwyraźniej zgodził się na misję na Ziemi jako człowiek od samego poczęcia i urodzenia jako niemowlę. To że się zgodził na taką misję widać w życiu jako Jezusa na Ziemi, gdy godził się na haniebną śmierć, mimo że jeszcze w ogrodzie Getsemani modlił się, by ten kielich oddalić od Niego, ale jeśli taka jest wola Ojca on przyjmie ten kielich.

Gdy Syn Boży zniżył się o wiele poziomów by być człowiekiem, to oczywiste jest, że stał się człowiekiem doskonałym. Można to interpretować, że pierwszy człowiek Adam był doskonały, a tak popsuł wszystko nieposłuszeństwem i uleganiem żonie, a żona wiadomo, że ulegała Zwodzicielowi (nie przypadkiem Chazarzy wynoszą kobiety u dawnych chrześcijan do roli wyższych istot, bo wiedzieli, że kobiety są podatne na zwodzenie i zbyt głupie, by się zorientować w piętrowym oszustwie wytrawnych oszustów - toteż kobiety mają zadanie zniszczenia cywilizacji białasów od środka, co się Chazarom udaje aż nadto skutecznie).

A jeśli człowiek doskonały dał ofiarę ze swojego życia, to w oczach Boga Jahwe odkupił ludzkość i to nieposłuszeństwo pierwszego Adama przestało już być takim nieścieralnym grzechem na ludzkości. Można rzec, że jeśli Jezus uznał, że za ludzkość warto umrzeć w męce, to Bóg Jahwe uszanował tę ofiarę i lepiej zaczął się odnosić do popsutej od zarania ludzkości.
A jeśli człowiek doskonały dał ofiarę ze swojego życia, to w oczach Boga Jahwe odkupił ludzkość i to nieposłuszeństwo pierwszego Adama przestało już być takim nieścieralnym grzechem na ludzkości


@DarrDarek, Wybacz ten sarkazm ale powiem tak:

Brawo ! Spłacono zatem dług Adama który przed grzechem był doskonały !

Szkoda tylko,że najwyraźniej nie spłacono przy okazji długu Ewy i naszego...

Chazarscy oszuści chętnie spłaciliby 1 złotówką dług za miliony - ale 1 złotówką można niestety spłacić tylko 1 (słownie: JEDNĄ ! ) złotówkę...

Za to żeby spłacić dług i to z nadwiązką hmmm... trzeba czegoś więcej niż ludzie czy pośledniejsze od nich (Hbr 1,14) Anioły. Coś nieskończonego jak Bóg wcielony w człowieka się akurat nadawałoby.Coś innego - nie za bardzo.

Dobranoc.
@keeetko,

Kobieta w Biblii jest określana jako istota słabsza i niższa niż mężczyzna. Toteż grzech obciążył Adama, bo on nie wykorzystał swojej mądrości, by odciąć się od złamania przykazania przez swoją żonę a w taki zwykły sposób zaakceptował, że jeśli już żona złamała nakaz Boga, to co jemu szkodzi też złamać.

Znów widać, jak Chazarzy dwoją się i troją, by pokazać gojom, że ich kobiety są wyższe od nich, mają zawsze więcej punktów, mają większe przywileje. Słudzy Lucyfera doskonale znają Biblię i lepiej ją odczytują niż większość potomków dawnych chrześcijan z białej Europy. Słudzy Lucyfera specjalnie odwracają kolejność ważności płci ludzkiej ustalonej przez Boga, a jak już udało im się odwrócić do góry nogami, to co im szkodzi dorysować dziesiątki nowych, urojonych płci.

Dobranoc
@keeetko, Dokładnie! Przecież po zbawieniu wszyscy będą równi wobec siebie. W niebie nie będzie rządu, ministrów, celników etc. Żydzi mają limit - reszta nie i tyle.
@waldy33, właśnie ukrzyżowanie Boga jest jedynym i wystarczającym argumentem przeciw traktowaniu Iraela jako narodu wybranego.

Odrzucili Mesjasza, więc Bóg zamiast nich wybrał Chrześcijan.
@andor_drakon, oczywiście, tylko, że nawet bez tego faktu Bóg z chazarami przymierza nie zawarł