@malcolm, jeśli "krytycy" na fillmzjebie dali tak wysokie oceny znaczy, że to pretensjonalny gniot
@malcolm, W dziwnych czasach żyjemy - bardzo skrajnych. Jakoś nie chce mi się wierzyć w 15-minutowe owacje. To kupa czasu - minutowe owacje trwają już "wieczność".

Dodatkowo autorka gniota wspomniała w wywiadzie, że po premierze "wszyscy płakali jak bobry. wszyscy". Patrząc na reakcje ludzi uczestniczących np. w zamachu bombowym, WTC, w wypadkach - nie wszyscy płaczą, gdy na ziemi walają się ochłapy ludzkiego mięsa, flaki i kończyny... a wszyscy mieliby płakać po filmie.

Już w liceum uczą tego, że relacja prasowa naszpikowana hiperbolami i "uczuciami" nie jest wiarygodna. Także jakbym przeczytał "długie owacje", "sporo ludzi płakało" - to byłbym jeszcze w stanie uwierzyć.
@lipathor może lepiej napisz z czym się nie zgadzasz, zamiast walić nic nie znaczące minusy - wierzysz w 15-minutowe owacje na stojąco? To chyba najdłuższe owacje w historii świata. Mamy XXI wiek - nie powinno być problemem znaleźć 5-minutowe.

Wszyscy płakali? Pokażesz mi jakąś katastrofę albo coś wzruszającego, gdzie płacze 30% uczestniczących?

Czy mam tak wierzyć w te brednie na słowo, bez żadnego dowodu?

To była widownia zebrana przez koreańskiego Kima? Tam to jeszcze bylbym w stanie uwierzyć.
Dodatkowo autorka gniota


@megabot, oglądałeś film?
@lipathor, Czytałem recenzje. Musisz spróbować jeść styropian, żeby wiedzieć, czy jest jadalny, czy potrafisz podeprzeć się opinią innych? Rozumiem, że te recenzje zachwalające to "dzieło" błędnie opisują fabułę?
@lipathor, albo inaczej - byłeś zgwałcony przez księdza, czy KK ukrywał twój przypadek pedofilii? Widziałeś na własne oczy?

I co powiesz o tych hiperbolach? Wiarygodne to, czy mocno naciągane?
@megabot, ach, przeczytałeś czyjeś wyobrażenie o filmie i wiesz że gniot
@megabot, A o hiperbolach sądzę to samo co o 'kupionym lewactwie' 'gniocie' bez oglądania czy bombardowania słabymi ocenami filmweb czy imdb bez oglądania.
@lipathor, Ok, czyli mamy już wyjaśnione to, że 15-miutowe owacje i "wszyscy płakali" jako totalne brednie.

Skoro już mamy w dniu premiery takie brednie, "ratujące" to dzieło - bo jeśli byłoby faktycznie dobre, to po co tak kłamać?

A Ty - oglądałeś, że wiesz, że się mylę?
@megabot, nie, ale nie zajmuję stanowiska i nie uzywam określeń typu gniot (ani arcydzieło) nie obejrzawszy.
@lipathor, Cóż... podziwiam ludzi, którzy bez jedzenia styropianu nie potrafią ogarnąć, że jest w zasadzie "niejadalny".

To który ksiądz Cię zgwałcił? Przecież bez osobistego doświadczenia, ani nie będąc świadkiem, trochę głupio się wypowiadać? Przecież nie doświadczywszy samodzielnie nie komentowałbyś sprawy?
@megabot, ale rózróżniaj zaistnienie jakiegoś faktu, od recencji książki czy filmu. Chyba aż tak prostacki nie jesteś?
@lipathor, Jakiego faktu? Byłeś? Widziałeś?

Ty opierasz się na doniesieniach i opiniach, ale inni nie mogą?

Czyli te wszystkie zagraniczne recenzje przedstawiające fabułę kłamią? NIe mogę oprzeć się na opinii The Guardian?
@megabot, wiem że jest film, tak samo jak wiem, że ksiądz zgwałcił dziecko. Szczegółów znać nie muszę.
@lipathor, Nie tyle "wiesz, że jest film", co "wiesz, że film nie jest gniotem", bo zarzucasz mi błąd w takiej opinii. Skąd wiesz, że nie jest -bo podważasz moje zdanie opierające się na opisaniu "sprawy" przez ekspertów.

Na tym samym opierasz swój osąd, ale ja tego robić nie mogę? Widziałeś film? Recenzje ma przytłaczająco negatywne - moze to oceniała publiczność a płakali z zażenowania. Mogło tak być? To bardziej wiarygodne niż 15-minutowe owacje.
@megabot, nie, nie napisałem, że wiem że film jest gniotem, może jest. Zarzuciłem ci, że tak go określiłeś bez oglądania.
@lipathor, A ja Ci zarzuciłem, że piszesz inne rzeczy, bez oglądania. Tam wystarczą Ci same opisy sytuacji? Np. w przypadku uniewinnionego domniemanego pedofila od Siekielskiego?
przypadku uniewinnionego domniemanego pedofila od Siekielskiego


@megabot, nawet nie wiem o czym piszesz.
@lipathor, „Tylko nie mów nikomu” - nie wiesz pod czym się udzielałeś? To jakaś demencja?

http://wykop.pl/link/4946553/tylko-nie-mow-nikomu-premiera/najlepsze
@megabot, a ten. Nie wiem jaki fikołek sąd wykonał, bo uzasadnienie nie jest jawne. No akurat tam film obejrzałem, więc miałem prawo się wypowiadać.
@lipathor, Czyli obejrzałeś i oparłeś swoje zdanie na czyjejś wypowiedzi (filmowej), a ta narracja została odrzucona wyrokiem sądu? Ale ja nie mogę oprzeć się na czyjejś narracji (recenzji), której jeszcze żaden poważany recenzent nie podważył?

Skoro obejrzałeś opinię i na jej podstawie wyciągnąłeś wnioski o całej sytuacji, nie oglądając jej na własne oczy (winy księdza), to czemu ja nie mogę oprzeć się na opisie innej sytuacji, bez uczestniczenia w niej (obejrzenie winy Holland)?

Szkalować można bez dowodów (okazały się fałszywe), ale bronić ofiary (np. Straży Granicznej wykonującej swoją robotę) nie można?
@megabot, już pisałem, zaistenienie jakiegoś faktu to co innego a opinia na temat dzieła czy to literackiego czy to filmowego to co innego. W dodatku oceniasz nie przez pryzmat walorów artystycznych czy warsztatu reżyserskiego tylko scenariusza, który ci nie odpowiada ideologicznie.
@lipathor, halo! Te niby fakty zostały obalone prawomocnym wyrokiem sądu!

Nie oceniam tylko walorów artystycznych, ale także fabułę. Można oceniać fabułę filmu czy nie można?

Co powiesz o filmie w którym np. Żydzi prowadzą obóz dla Żydów - świat protestuje, a Żydzi palą Żydów w piecu?

Albo film o homoseksualistach masowo adoptujących i gwałcących dzieci - taki trend (artystycznie cacucho)?

A może o całej opozycji będącej na usługach Rosji, dogadującej się z Putinem? Zbieżność nazwisk oczywiście przypadkowa. Można by określić takie filmy jako fajne i ciekawe? Oczywiście wszystkie "oparte na faktach".
Można oceniać fabułę filmu czy nie można?


@megabot, można i robisz to przez pryzmat ideologiczny, jak napisałem wyżej.
@lipathor, Jak każdy - Ty tego nie robisz? Chyba mam do tego prawo - oceniać na takiej podstawie na jakiej tylko chcę?

I co powiesz o filmach, których fabułę pokrótce opisałem? Szkodliwe? Oglądałeś?
@megabot, na pewno nie na podstawie czyjejś recenzji.

Ależ możesz, proszę bardzo. A inni mają prawo to skomentować. Co niniejszym uczyniłem.
@lipathor, Przecież to samo robiłeś oceniając bohaterów filmu Siekielskich - na podstawie ich recenzji danej sytuacji. Nie widziałem w filmie wyroku sądowego.
Przecież to samo robiłeś oceniając bohaterów filmu Siekielskich


@megabot, ale to jest zupełnie co innego, oceniać wystąpienie jakiegoś faktu na podstawie relacji a oceniać film czy książkę po recenzji. Trzeci raz ci to piszę.
@lipathor, reasumując, oceniam fabułę jako gniot - tak samo jak przeważająca ilość opinii na filmwebie. Ludzi, którzy są znacznie bliżej tej fabuły. Mogą uznać ją za szkodliwą nawet bez oglądania, ale po przeczytaniu streszczeń? Mogą.

@megabot, mogą, a ja mogę ich uznać za troli, zaniżających ocenę z powodów idelogicznych.
@lipathor, Chyba umknęło co to, że film Holland określany jest jako "oparty na faktach".

I kolejny raz - proszę uprzejmie o odpowiedź na pytania o szkodliwość wymienionych przeze mnie hipotetycznych produkcji. Oceniłbyś po przeczytaniu streszczenia film o tym, że homoseksualiści masowo adoptują, gwałcą i mordują dzieci? Artystycznie świetny, opisywany jako oparty na faktach. Czy musiałbyś dokładnie zobaczyć jak oni to w filmie robią?
@megabot, Oparty na faktach, to nie dokument.

Oceniłbyś po przeczytaniu streszczenia film o tym, że homoseksualiści masowo adoptują, gwałcą i mordują dzieci? Artystycznie świetny, opisywany jako oparty na faktach


Nie.
@lipathor, OK, pozostaje wierzyć na słowo ;]
@malcolm, kupione lewactwo biło brawo? Niemożliwe to jakaś pomyłka.
@malcolm, no i się zaczyna... Jak to jest możliwe, że akurat ten film, który w Polsce jest krytykowany, w Wenecji otrzymuje owacje na stojąco?
@d00d, tak że naspraszali takich którzy przypadkiem okazali się być grupką czerwonych.
@Fox, ciągle mnie zadziwia, jak ten świat działa. Ustawione konkursy, znajomości w polityce i wykupione media...
@malcolm,

Polecam zrównać z dnem to dzieło w komentarzach.

http://www.imdb.com/title/tt27722543/

Na filmwebie już zrównali 2/10

http://www.filmweb.pl/film/Zielona+granica-2023-10039040

15-minutowe owacje? Co to kurwa? zjazd partii?
@tonek, tak a o co chodzi?
@tonek, nie ma to jak wystawiać oceny bez oglądania.
@lipathor, dokładnie - ten Maciejewski przegiął pałę tym art.