@GzKk, a jaki popiół ma udział w śladzie węglowym demagogu ? Poczytaj troche o lobbym gazowym w Polsce, tam wchodzą tak gigantyczne pieniądze w grę, że ludziom płacą za szerzenie dezinformacji.
Jedyną racją stanu jest gazowanie węgla w PL, i jasno na ten temat wypowiada się polska akademia nauk, tylko pisowski słup-minister kurtyka , lobbuje za tworzeniem wodoru z gazu amerykańskiego.

@RequestSerializer,
- Zmieniasz temat.
- Nie odpowiadasz na pytania/zarzuty.
- Myślisz, że deprecjonując oponenta coś ugrasz.
- Produkujesz chochoły*, żeby sobie z nimi dzielnie walczyć.

Podsumowując... Nic co o mnie napisałeś w powyższym komentarzu nie jest prawda - wszystko to tylko twoje urojenia.

* - https://pl.wikipedia.org/wiki/Sofizmat_rozszerzenia

@GzKk, ty mi tu makaronu nie nawijaj na uszy bananie. Gazowanie węgla to najlepsza strategia energetyczna dla Polski a jak ty wierzysz we wszystko europejskim ekologom, to wyprowadź się do szałasu i przestań korzystać z energii to będziesz miał wtedy swoją upragnioną zero emisyjność.

I nic tu nie będziesz podsumowywał temat jest rozwojowy, i w końcu wyjdzie na jaw, bo to co pisowcy robią to jest zdrada stanu.

@borubar, a o odpadach promieniotwórczy słyszałeś ? Gdzie zamierzasz je składować , one już nie zanieczyszczają środowiska ? skąd taka wybiórczość ?
Nie rozumiesz, ze to nie jest festiwal życzeń ekologów ? Trzeba podjąć decyzję, która ma relatywnie niską emisję oraz ekonomicznie nie będzie kosztowna w oparciu o krajowe zasoby a Polska ma 90% zasobów węgla w Europie.
Albo będziesz gazować węgiel i mieć bezpieczną i tanią energię albo będziesz płacić biliony za przemiany energetyczne złodziejom, a rachunek podniosą ci kilkukrotnie w przeciągu najbliższych lat.
Czego tu nie rozumiesz ?

@RequestSerializer, zużyte pręty paliwowe zwykle składuje się w specjalnym basenie na terenie elektrowni.
Gdy "ostygną" można takie paliwo ponownie wzbogacić i jeszcze wykorzystać w reaktorach nowszych generacji (nowsze reaktory dopalają paliwo po starszych), nic się marnuje. Tam są zbyt cenne pierwiastki aby to tak po prostu wyrzucić. Nawet jeśli nie wiedzą co ze zużytym paliwem zrobić w tej chwili to czekają na opracowanie jakiejś nowej technologii na jego wykorzystanie.

Jakieś zniszczone części reaktorów które stały się na tyle promieniotwórcze, że nie można ich od tak oddać na złom, wywozi się do wyczerpanych kopalń, zwykle zalewa się je betonem aby ktoś nie ukradł i składuje na dnie kopalni aż nie nastąpi naturalny rozpad promieniotwórczych izotopów.
Długo to trwa, ale taki złom na dnie wyczerpanej kopalni jeść nie woła, nie ma znaczenia czy będzie tam leżał 100 czy 200 lat.

To już nie te czasy w których uran był tani, ruscy wyprodukowali z niego górę bomb i potem nie mieli co robić z opadami powstałymi przy ich produkcji.

Wracając do kwestii węgla, CO2 jest zasadniczo nieszkodliwy, przy takich ilościach jak powstają obecnie nic się złego nie stanie, jedyny zauważalny efekt będzie taki że rośliny będą szybciej rosły, wyższy plon z hektara, większe obszary uprawne, mniej pustyń (co już teraz wyraźnie widać na zdjęciach satelitarnych pustyń które pomału zamieniają się w stepy i sawanny).
No ale weź to wytłumacz bandzie pseudo ekologów.

Niedojrzali czerwoni będą blokować wszelkie sposoby na wykorzystanie węgla.

Zresztą elektrownie atomowe też będą blokować.

@borubar, bo to są wszystko kwestie stricte lobbistyczne, i praktycznie nigdy nie mają nic wspólnego z kwestią merytoryczną.

Na eko-protesty zawsze angażuje się dzieci i młodzież, a politykom jak Tchórzewski daje się w łapę. Z resztą nazwisko zobowiązuję, cięzko spodziewać się po kimś kogo nazwisko pochodzi od tchórza, że będzie dzielnie bronił interesów narodowych. Wiem, że nikt nazwiska nie wybiera ale jednak, bądźmy realistami.

Całe EU w obecnej formie jest do zaorania, i my więcej zyskiwalibysmy gdybyśmy nie dostawali tych ich warunkowych dopłat, ale sami naliczali limity, cłą i podatki.

Ewentualnie zostawić Schengen i wspólny rynek, ale cały parlament europejski do zaorania.

@borubar, https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26279285/ paczaj: zwiększenie CO2 w atmosferze nie zwiększa plonów na tyle aby skompensować straty wywołane wzrostem temperatury (przez ten sam CO2 na skutek oczywistego efektu cieplarnianego). Więc zasadniczo jest on szkodliwy.

A czemu ma być mniej pustyń? Skąd wniosek, że korelacja między wzrostem CO2 a stepowieniem pustyni jest zależnością przyczynowo skutkową? I po co mi step na pustyni jak mieszkam w Polsce?

Co do reaktorów to akurat pełna zgoda.

@RequestSerializer,

Całe EU w obecnej formie jest do zaorania

- Zdrastwujtie tawarisz

@GW2020, pustynie zarastają z 2 powodów:

1 rośliny gdy mają więcej CO2 lepiej znoszą braki wody.
Rośliny bronią się przed utratą wody poprzez ograniczanie procesu wymiany gazowej, mając więcej CO2 w powietrzu są w stanie bardziej ją ograniczyć.

2 dwutlenek węgla to tak zwany gaz cieplarniany czyli powoduje łagodnienie klimatu, zmniejsza dobowe amplitudy temperatur.
Na pustyniach gdzie amplitudy temperatur były zbyt wysokie dla niektórych roślin teraz już nie są.

Zresztą to dotyczy nie tylko pustyń, to co było stepem zaczyna porastać drzewami i zamienia się w sawannę a daleko na północy tundra zamienia się w tajgę.

CO2 i związany z nim efekt cieplarniany nie wywołuje żadnych strat w uprawach. Niższa amplituda temperatur jest korzystna dla roślin we wszystkich strefach klimatycznych.
Tam gdzie jest zbyt ciepło korzystne jest to, że spada temperatura maksymalna (a to że podnosi się temperatura minimalna nie przeszkadza). Tam gdzie jest zbyt zimno korzystne jest to, że podnosi się temperatura minimalna.

Obszary upraw można powiększyć zarówno w strefie zwrotnikowej jak i daleko na północy, można też przeznaczyć pod uprawy dodatkowe tereny wysoko w górach.

W strefie umiarkowanej gdzie już wcześniej było wszystko dobrze, zyski są najmniej widoczne - bo nadal jest wszytko dobrze, tylko rośliny rosną trochę szybciej.

W Polsce temperatury są poniżej optymalnych dla rolnictwa, dlatego, główne korzyści będziemy mieli dzięki krótszej i łagodniejszej zimie.
Wydłuży się okres wegetacji, będzie można siać/sadzić trochę wcześniej (tydzień, może dwa tygodnie), zwiększy to plon zwłaszcza jednorocznych owocowych które długo owocują jak np pomidory. Możliwa stanie się też sadzenie niektórych szybciej rosnących warzyw 2 razy do roku na tym samym polu.
Dłużej można będzie wypasać zwierzęta na pastwiskach i dłużej pozyskiwać z nich zielonkę (zmniejszy się zapotrzebowanie na inne pasze).
Nieco łagodniejszy klimat pozwoli nam na uprawę bardziej plennych odmian roślin wieloletnich których uprawa nie była możliwa ze względu na ich zbyt małą mrozoodporność.

@GW2020, nie będziesz sprowadzać tematu do rusofilii, bo to wlasnie EU jest ZSRR naszych czasów. Wystarczy posluchać sobie posiedzeń parlamentu EU żeby przenieść się w podróż do czasów wierchuszki partyjnej.

Albo pelna reforma EU albo zaoranie wszystkich struktur i budowa od nowa.

@RequestSerializer,

Wystarczy posluchać sobie posiedzeń parlamentu EU

może jakiś przykład? Te posiedzenia jakie widziałem były naprawdę mądre i wartościowe. Rozumiem, że mając wywalone na logikę i zasady dyskursu to wygląda dziwnie, ale to słaby powód do orki.

@borubar,

pustynie zarastają z 2 powodów:

nie

zarastają

tylko zwiększa się pokrywa liści. To nie to samo bo nie ma mniej pustyni tylko w suchych miejscach nieliczne rośliny mogą wytworzyć więcej liści (o mokrych miejscach będzie dalej). Ewentualnie podaj jakieś źródło które mówi że pustyń jest mniej!
Ponadto to ma na nas marginalny wpływ ponieważ jak dasz więcej CO2 to musisz też dać więcej azotu i wody. W Polsce raczej się mniej nawozi niż wiecej, więc to azot jest czynnikiem realnie limitującym!

a daleko na północy tundra zamienia się w tajgę.

tak, daleko na północy... 😀

Pomidory w Polsce uprawia się głównie pod osłonami. A tam sztucznie możesz zwiększyć CO2, azot i wodę. Uprawa bez osłon na dużą skalę nie będzie możliwa bo w przeciwieństwie do Włoch czy nawet Węgier mamy w PL coś takiego jak burze z gradem... 😀

Możliwa stanie się też sadzenie niektórych szybciej rosnących warzyw 2 razy do roku na tym samym polu.

i możliwe będzie wyleganie się szkodników tych warzyw 6 razy do roku zamiast 3 razy obecnie…

Dłużej można będzie wypasać zwierzęta

sądzę że będzie się od tego odchodziło. Ale nawet jeśli nie to ma to małe znaczenie.

dłużej pozyskiwać z nich zielonkę

To prawda... ALE trzeba dać więcej azotu i wody!

łagodniejszy klimat pozwoli nam na uprawę bardziej plennych odmian roślin wieloletnich

To prawda ale to także sprowadzi do nas szkodniki, które wcześniej nie występowały.

Te Pana hiperoptymistyczne przykłady są niestety nie do zrealizowania w Polsce. Uważam, że na tym tylko stracimy, ponieważ nasze rolnictwo nie jest wystarczająco zintensyfikowanie i dofinansowane. Ponadto to "łagodnienie" chyba nie będzie się tyczyło polski bo od 40-50 lat obserwuje się opady bardziej gwałtowne, krótkotrwałe, niszczycielskie powodujące coraz częściej gwałtowne powodzie. A do tego obserwujemy więcej dni upalnych w ciągu roku. Więc co mi z tych 5% większych plonów jak coraz częściej będę tracił 30-40% na skutek fali upałów lub burzy?!

@GW2020, być możę posiedzenia, które widzialeś byly naprawde mądre ale być też może, że jestes strugany z banana i masz zamilowanie do komunizmu. Glosowania na oko, tysiące poprawek, nie możliwych do zapoznania się dzień przed posiedzeniem a o wszystkim i tak decyduje komisja. Jednym slowem pralnia pieniędzy dla klasy politycznej aby mogli zarobić jeszcze więcej kasy kosztem obywateli. Niszczenie produkcji towarów z wielu branż poprzez ograniczenia emisji po czym sprowadzanie tych samych towarów z poza granic unii europejskiej. Dzięki polityce EU kraje takie jak Chiny czy Indie wyrastają na giganty przemyslowe a kraje unijne jak Hiszpania kończą z bezrobociem na poziomie 40% wśród mlodych, Grecja 50%, Portugalia 36%. EU doprowadzi do totalnej marginalizacji Europy, tutaj będzie oplacalo się tylko być politykiem w parlamencie europejskim a ogrzanie domu będzie luksusem. Idealnym wyjściem na uratowanie konkurencyjności poszczególnych krajów Europy jest rozwiązanie unii europejskiej razem z euro-parlamentem przy zostawieniu strefy schengen czyli taki uklad w jakim obecnie jest Norwegia.

@RequestSerializer,

rozwiązanie unii europejskiej

a czy podanie jakiegoś wyjścia z sytuacji innego niż podział będący marzeniem Putina nie jest w stanie Ci przejść przez gardło?

Młodzi w Hiszpanii czy Grecji nie chcą pracować, porzucają szkoły i to jest problem tych krajów a nie UE. Co ma UE do bezrobocia?

Chiny czy Indie wyrastają na giganty przemyslowe

bo mają tam rzesze taniej siły roboczej i nie wahają się ich użyć. UE jest stara i leniwa. Czy słyszałeś towarzyszu o czymś takim jak emerytura w 🇨🇳 lub 🇮🇳?

@GW2020,

w Hiszpanii czy Grecji nie chcą pracować

sluchaj taki makaron to możesz w gazecie wyborczej nawijać na uszy bananom, którzy nigdy dnia nie przepracowali w swoim życiu.
Jaką jeszcze mądrością się z nami podzielisz ?
Może, że mlodzi w Polsce chcą mieszkać z rodzicami ? Albo, ze islam to religia pokoju ?

A Ruskim EU jest na rękę - im Unia nie przeszkadza żeby budować fabryki mercedesa czy budować Nord Stream do Niemiec. I to my tracimy na EU, bo to mamy straciliśmy rynki zbytu z Rosją a caly rynek rosyjski przejmują niemcy.

Polska może teraz tylko i wylącznie wyjśc z EU i lobbować za pozostaniem w strefie Schengen - na przykladzie Norwegii, w najlepszym wypadku zabrać ze sobą kraje międzymorza. Wowczas w rozkladzie sil praktycznie nic nie uleglo by zmianie a Polska mogla by uniknąc losu Hiszpanii czy Grecji, oraz odzyskać konkurencyjność na rynku. A ruscy mogą się walić, amerykańcy budują tutaj gazoport, wszystkie kraje baltyckie są momentalnie uniezależnione od gazu rosyjskiego, co da Polsce wystarczającą przestrzeń do manewru, żeby samemu rozporządzać swoimi sprawami.

@GW2020, no właśnie dzięki CO2 upałów będzie mniej. Tak działa efekt cieplarniany, niższa amplituda to - mniej ekstremów, zarówno mrozów jak i upałów
Przy czym jeszcze raz podkreślam w Polsce to mróz jest czynnikiem przeszkadzającym w uprawach a nie upał.

Dłuższy okres wegetacyjny to więcej azotu w glebie, bo dłużej są warunki korzystne dla bakterii wiążących azot. Aktywność bakterii glebowych jest ściśle związana z aktywnością roślin.

Pomidory uprawiane w szklarniach to taki najgorszy sort, bez smaku i zapachu.
Pomidor aby był smaczny musi rosnąć w glebie, być narażony na warunki atmosferyczne, słońce wiatr, deszcz, a nawet drobne zwierzęta podgryzające liście.
Z hektara pola będzie mniej pomidorów niż z hekatara szklarni - ale koszty ich uprawy w szklarni są o wiele wyższe i jakość gorsza, więc i tak bardziej opłaca się uprawiać pomidory na polu.
Szklarnia z pomidorami zarabia na siebie praktycznie tylko w zimie - gdy nie ma innych pomidorów niż szklarniowe. Latem dostarcza składnika na przecier za który ma płacone znanie mniej niż za pomidory deserowe.

A pomidor to był tylko taki pierwszy z brzegu przykład.

Podobnie jest z arbuzami, im dłuższy okres wegetacji tym wyrastają większe. Tego w szklarni się nie uprawia.

Praktycznie wszystkie jednoroczne rośliny uprawiane na owoce dadzą w taki albo inny sposób wyższy plon.
A wieloletnie drzewa i krzewy owocowe nie będą wymarzać w zimie.
Zamiast zbóż ozimych można będzie uprawić jare (mniejsze ryzyko chorób i mniejsze straty).

Ilość burz w Polsce specjalnie nie różni się od ilości burz we Włoszech.

Kwestia powodzi nie wynika z tego, że przybyło opadów. Ilość opadów się nie zmieniła, dlaczego miała by się zmienić? Przecież to w ogóle nie ma związku z tematem.
„Powodzie” spowodowane były tym, że zabudowano naturalne tereny zalewowe.
Tam gdzie kiedyś była łąka na którą rzeka regularnie wylewała wybudowano domy - no i zamiast zalanej łąki mamy powódź.
Przesunięcie wałów przeciwpowodziowych bliżej koryta rzeki nie rozwiązuje problemu tylko go jeszcze pogarsza bo woda nie ma się gdzie rozlać przez co ulega spiętrzeniu.

Do znacznie częstszych lokalnych podtopień (zwanych w mediach również powodziami) dochodzi jeszcze z powodu innej patlogii jaką jest betonowanie miast, woda z opadów nie ma gdzie wsiąkać i stąd podtopienia.
Z centrów miast usuwana jest zieleń i zastępowana brukiem albo asfaltem, a na obrzeżach powstają nowe osiedla o bardzo gęstej zabudowie, blok przy bloku a miedzy nimi najwyżej ulica, chodnik albo parking w które woda nie wsiąknie.

Rolnictwo nie będzie potrafiło tego wykorzystać bo za wolno inwestuje?
Przecież mowa o minimalnych zmianach jakie będą trwały setki lat. W ciągu 1 pokolenia zmiany będą lewo zauważalne.
Przykładowo okres wegetacji będzie się wydłużał o 1 dzień co 20-30 lat, to jest takie tempo, że każdy zdąży się przystosować.
Zanim zyskamy ten dodatkowy tydzień albo dwa...

@RequestSerializer,

taki makaron to możesz w gazecie wyborczej nawijać na uszy bananom,

Fakty: ze 20% Hiszpanów porzuca szkole bo zgaduję, że jest kijowa i nie uczy. Stąd mamy bezrobocie młodych. Nie uczą się albo szkoła nie uczy albo to i to. Dodaj do tego temperament nie pozwalający na wyjazd za pracą lub szkołą i masz rozwiązanie problemu bezrobocia w 🇪🇸.
Ponawiam pytanie: to problem wewnętrzny więc co ma UE do tego?

w najlepszym wypadku zabrać ze sobą kraje międzymorza

Nierealne. 😀
Nawet nie umiem sobie wyobrazić co musiałoby się stać żeby kogoś więcej niż Węgry namówić do wyjścia. Inni umieją wykorzystać potencjał 🇪🇺 i nie pierdolą głupot. I to w dodatku takich, które stawiają nas wszystkich na straconej pozycji w negocjacjach. A ty w ogóle wiesz ile taka Norwegia wpłaca do budżetu UE za to że jest w Shengen i w EEA? Zapewniam Cię że Polska z naszym marnymi negocjatorami dostałaby takie opłaty za dostęp do strefy ze by nam w pięty poszło.

Zbliżając się do Rosji samodzielnie nie zyskujemy tyle ile może ugrać na naszych Zachodnich sąsiadach bo ruscy są po prostu cholernie biedni!
A oligarchowie Putina momentalnie by nas ograli bo są świetni w takie gierki jak wynajmowanie ludzi, którzy będą im słodzili na prawicowych portalach.

caly rynek rosyjski przejmują niemcy.

jaaaasne…

budować Nord Stream

potrzebujemy atomu a nie gazu!

amerykańcy budują tutaj gazoport

kolejna mżonka - amerykance są za oceanem. Taki deal im się nie opłaci. Poza tym potrzebujemy atomu!

@GW2020,

ze 20% Hiszpanów porzuca szkole bo zgaduję, że jest kijowa i nie uczy. Stąd mamy bezrobocie młodych.

W Hiszpanii jest większy odsetek osób z wyższym wyksztalceniem niż w Niemczech.
Dalej juz szkoda mi czasu na czytanie twoich wypocin.

@RequestSerializer,

W Hiszpanii jest większy odsetek osób z wyższym wyksztalceniem niż w Niemczech.

I co z tego? Może akurat potrzebują mechaników! A może to ich wyższe wykształcenie jest mniej warte niż to niemieckie?

спокойной ночи товарищ!

@borubar,

właśnie dzięki CO2 upałów będzie mniej

na jakiej podstawie tak twierdzisz? Masz na to dowody? Czy to kolejne pobożne życzenia?

@GW2020, to się nazywa efekt cieplarniany, takie podstawy fizyki ze szkoły.

Naprawdę nigdy nie słyszałeś o efekcie cieplarnianym?
A może słyszałeś ale należysz do tych którzy nie wierzą w jego istnienie?

Bo jeśli to tylko braki fizyki ze szkoły to mogę wytłumaczyć, jak działa to zjawisko dzięki któremu życie tak dobrze rozwinęło się na ziemi.

Dla niedowiarków też mogę poszukać dowodów, ale nie wiem czy przekonają kogoś kto z góry zakłada, że czegoś nie ma.