Najwieksza odpornosc ma sie po pierwszej dawce i to krotko, bo pozniej szybko odpornosc spada. Mniejsza odpornosc maja osoby niezaszczepione Osoby ktore przyjely druga dawke umieraja znacznie czesciej niz wszyscy inni, zwlaszcza osoby powyzej 50tki.
@TomPo75, nie. Jeżeli na 100k osób 90k jest zaszczepionych i umrze 1k niezaszczepionych oraz 2k zaszczepionych, to znaczy, że choć umarło dwa razy więcej zaszczepionych, to umiera 1 na 10 niezaszczepionych i 1 na 45 zaszczepionych. Dlatego bez dodatkowych danych można interpretować wartości w dwóch ostatnich kolumnach. Dla kolumn 4-7 musisz znać dodatkowo % wyszczepienia.
@zakowskijan72, No nie bardzo bo masz tam cos takiego jak total. Czyli totalna ilosc zgonow i po prostu podzial na to, ilu z tego total umarlo i bylo zaszczepione a ile nie. Procent wyszczepienia regionu/kraju/planety nie jest Ci tu do niczego potrzebny.
@TomPo75, umarło więcej ale zaszczepionych jest ok 80% ludzi, chyba ponad, więc jednak działa tak jak opisał @zakowskijan72
Do kompletu danych brakuje jeszcze np informacji o tym czy szczepiony przeszedł wcześniej covid, zwłaszcza bezobjawowo.
Oraz jak traktowani są niezaszczepieni w szpitalach i jak sami się traktują. Bo u nas niezaszczepieni tylko na teleporady i leczą się sami, dzwonią po karetkę bardzo późno często jak już jest za późno
@alienv, No wlasnie srednio. Jesli jest 8x wiecej zaszczepionych i jednoczesnie 8x wiecej zaszczepionych umiera (po 2 dawkach), to znaczy ze kompletnie nic to nie daje. Statystycznie z tej tabelki, no ale nie mamy pelnego obrazu sytuacji.
Biorac pod uwage fakt, ze jest to z UK to wiemy jakie jest tam wyszczepienie.
Jesli zaszczepionych jest np 8x wiecej i jednoczesnie 8x wiecej zaszczepionych umiera -> szczepionka to lipa, a do tego dochodzi ryzyko NOPa ktorego bez szczepienia nie masz.
Ale fakt faktem, za malo danych jest by wyciagnac sensowny wniosek, przynajmniej z tej tabeli. To tez zastanawia, zawsze daja niepelne dane, jakby kurna bali sie podac wszystko na tacy czarno na bialym. Zawsze brakuje czegos, co pozwoliloby jasno przeczytac sytuacje, a przeciez teoretycznie to na tym powinno im zalezec najbardziej, by przekonac ludzi do produktu, ktory chca na sile wciskac.
Mnie do tej pory nie przekonali... i o dziwo zyje a covidka to przeszedlem (tak mi sie wydaje) na poczatku 2019 (tak to nie literkowka, rozlozylo mnie z kobieta w styczniu 2019) i bylo to dziwne "przeziebienie" ktore przeszlo po paru dniach w lozku.
Druga dawka sprawia, że osoby zaszczepione giną 1,42 raza częściej niż niezaszczepione w całym przekroju wiekowym.
@Sol_Ziemi, Kolego, ale ja Cię prosiłem o konkretne wyliczenia na podstawie dostępnego dokumentu. Możesz to dla mnie zrobić? Nie muszą być wszystkie kategorie wiekowe.
@Sol_Ziemi, dobrze, Ziomuź, policzyłem za Ciebie. Przyjmując podany przez Ciebie wyżej stosunek 70% zaszczepionych, 30% niezaszczepionych i jadąc 'generalnie' po populacji prawdopodobieństwo zgonu osoby zaszczepionej jest jeszcze gorsze niż wyliczyłeś, bo prawie 1.9 raza wyższe niż osoby niezaszczepionej. Jednak diabeł jak zwykle tkwi w szczegółach, i gdy się w nie zagłębimy to mamy: dane pic rel:
Dane wziąłem z tabelki którą wyżej zamieścił kolega @TomPo75. Kolumna 'nv' to nie szczepieni (not vaccinated), kolumna 'v' to szczepieni (vaccinated, żeby było łatwiej zsumowałem wszystkie przypadki). Potem mamy % wyszczepienia danej grupy z tabelki ze strony 10 i dalej prawdopodobieństwo śmierci, gdyby liczba zgonów była w grupie 100k osób (liczba z dupy, ale nieistotna, bo finalnie się skróci). Tak więc mamy 'not vaccinated death probability' oraz 'vaccinated death probability' i finalnie vdp/nvdp. Jak widzisz we wszystkich wypadkach prawdopodobieństwo śmierci osoby zaszczepionej jest MNIEJSZE niż osoby niezaszczepionej. Ot, magia statystyki.
To, że im starsze osoby, tym większa śmiertelność, to wiadomo od dawna. Jest to choroba zabijająca starszych, ale nie dotycząca dzieci i młodych, o ile nie maja chorób współtowarzyszących.
@Sol_Ziemi, No umieralnosc powayzej 50 u osob niezaszczepionych az tka zla nie jest w porownaniu z dwoma dawkami.
Co do dzieci masz racje, ten wirus ich praktycznie nie dotyczy, dlatego jeszcze bardziej staje okoniem do calej sytuacji, bo az sie im rece trzesa zeby wyszczepic dzieci. Po co? Bo na pewno nie dla ich zdrowia.
@benethor, na austriackiej stronie jest tylko jedno zdanie, żadnego kontekstu, żadnych danych, nic, a uk publikuje ich sporo czasem nawet niewygodne, nie to co nasze ministerstwa śmierci
@luxkms78, Zobaczycie, covidianie beda sie szprycowac co 3 miesiące do konca życia. Ludzkość juz zawsze pozostanie podzielona i własnie dokładnie o to chodziło tym z góry.
@sharkando, ale przecież nie ma gwarancji, że co 3 m-ce. Najpierw było dłużej i dopiero teraz się skraca ostro. Może będzie szpryca przed każdym wyjściem z domu? Kto wie.
@luxkms78, czemu link prowadzi do stron austriackiego parlamentu?
@zakowskijan72, To chyba dobrze? Strona dość powiedziałbym wiarygodna - zwłaszcza w kontekście takich informacji.
"Die britische Regierung gibt zu, dass die Impfstoffe das natürliche Immunsystem der doppelt Geimpften geschädigt haben.
Die britische Regierung hat zugegeben, dass man nach einer Doppelimpfung nie wieder in der Lage sein wird, eine vollständige natürliche Immunität gegen Covid-Varianten - oder möglicherweise gegen jedes andere Virus - zu erwerben."
TomPo75
0
Jesli dobrze rozumuje wykres z tego dokumentu (str 15)
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1027511/Vaccine-surveillance-report-week-42.pdf
Najwieksza odpornosc ma sie po pierwszej dawce i to krotko, bo pozniej szybko odpornosc spada.
Mniejsza odpornosc maja osoby niezaszczepione
Osoby ktore przyjely druga dawke umieraja znacznie czesciej niz wszyscy inni, zwlaszcza osoby powyzej 50tki.
Dobrze kminie?
zakowskijan72
1
Jeżeli na 100k osób 90k jest zaszczepionych i umrze 1k niezaszczepionych oraz 2k zaszczepionych, to znaczy, że choć umarło dwa razy więcej zaszczepionych, to umiera 1 na 10 niezaszczepionych i 1 na 45 zaszczepionych.
Dlatego bez dodatkowych danych można interpretować wartości w dwóch ostatnich kolumnach. Dla kolumn 4-7 musisz znać dodatkowo % wyszczepienia.
TomPo75
0
No nie bardzo bo masz tam cos takiego jak total.
Czyli totalna ilosc zgonow i po prostu podzial na to, ilu z tego total umarlo i bylo zaszczepione a ile nie.
Procent wyszczepienia regionu/kraju/planety nie jest Ci tu do niczego potrzebny.
zakowskijan72
2
Konto usunięte1
Do kompletu danych brakuje jeszcze np informacji o tym czy szczepiony przeszedł wcześniej covid, zwłaszcza bezobjawowo.
Oraz jak traktowani są niezaszczepieni w szpitalach i jak sami się traktują.
Bo u nas niezaszczepieni tylko na teleporady i leczą się sami, dzwonią po karetkę bardzo późno często jak już jest za późno
TomPo75
0
Jesli jest 8x wiecej zaszczepionych i jednoczesnie 8x wiecej zaszczepionych umiera (po 2 dawkach), to znaczy ze kompletnie nic to nie daje.
Statystycznie z tej tabelki, no ale nie mamy pelnego obrazu sytuacji.
Konto usunięteWpis został usunięty przez moderatora
TomPo75
0
Biorac pod uwage fakt, ze jest to z UK to wiemy jakie jest tam wyszczepienie.
Jesli zaszczepionych jest np 8x wiecej i jednoczesnie 8x wiecej zaszczepionych umiera -> szczepionka to lipa, a do tego dochodzi ryzyko NOPa ktorego bez szczepienia nie masz.
Ale fakt faktem, za malo danych jest by wyciagnac sensowny wniosek, przynajmniej z tej tabeli.
To tez zastanawia, zawsze daja niepelne dane, jakby kurna bali sie podac wszystko na tacy czarno na bialym. Zawsze brakuje czegos, co pozwoliloby jasno przeczytac sytuacje, a przeciez teoretycznie to na tym powinno im zalezec najbardziej, by przekonac ludzi do produktu, ktory chca na sile wciskac.
Mnie do tej pory nie przekonali... i o dziwo zyje
Konto usunięteWpis został usunięty przez moderatora
zakowskijan72
0
Konto usunięteWpis został usunięty przez moderatora
zakowskijan72
0
Nie muszą być wszystkie kategorie wiekowe.
Konto usunięteWpis został usunięty przez moderatora
zakowskijan72
0
Dane wziąłem z tabelki którą wyżej zamieścił kolega @TomPo75. Kolumna 'nv' to nie szczepieni (not vaccinated), kolumna 'v' to szczepieni (vaccinated, żeby było łatwiej zsumowałem wszystkie przypadki). Potem mamy % wyszczepienia danej grupy z tabelki ze strony 10 i dalej prawdopodobieństwo śmierci, gdyby liczba zgonów była w grupie 100k osób (liczba z dupy, ale nieistotna, bo finalnie się skróci). Tak więc mamy 'not vaccinated death probability' oraz 'vaccinated death probability' i finalnie vdp/nvdp. Jak widzisz we wszystkich wypadkach prawdopodobieństwo śmierci osoby zaszczepionej jest MNIEJSZE niż osoby niezaszczepionej.
Ot, magia statystyki.
Konto usunięteWpis został usunięty przez autora
Konto usunięteWpis został usunięty przez moderatora
TomPo75
0
No umieralnosc powayzej 50 u osob niezaszczepionych az tka zla nie jest w porownaniu z dwoma dawkami.
Co do dzieci masz racje, ten wirus ich praktycznie nie dotyczy, dlatego jeszcze bardziej staje okoniem do calej sytuacji, bo az sie im rece trzesa zeby wyszczepic dzieci.
Po co? Bo na pewno nie dla ich zdrowia.
benethor
1
Konto usunięte0
luxkms78
-1
benethor
0
Konto usunięte0
sharkando
4
malcolm
2
sharkando
2
malcolm
3
choodyjr
0
malcolm
0
pentakilo
1
zakowskijan72
2
Pajonk_STRACHU
1
zakowskijan72
2
luxkms78
1
"Die britische Regierung gibt zu, dass die Impfstoffe das natürliche Immunsystem der doppelt Geimpften geschädigt haben.
Die britische Regierung hat zugegeben, dass man nach einer Doppelimpfung nie wieder in der Lage sein wird, eine vollständige natürliche Immunität gegen Covid-Varianten - oder möglicherweise gegen jedes andere Virus - zu erwerben."
zakowskijan72
4
luxkms78
1
Mam nawet szwagra niemca i jestem ojcem chrzestnym takiego pół-polaka/pół-niemca.
zakowskijan72
0
*Niemca
*pół Polaka, pół Niemca
dlabeki
0
Konto usunięteWpis został usunięty przez moderatora
luxkms78
0