@szymonpl, kto prowadzi te statystyke?
@rencista, Jedne to Statista, inne są z Wikipedii resztę nie wiem.
@szymonpl, czy to takie dziwne, patrząc co ten naród przeszedł w XX wieku?
@Macer, W punkt. Podobnie z Ukrainą. Zsyłki na Syberię, holodomor, czystki na ulicach miast i wsi, eksterminacja kleru i inteligencji, dziesiątki lat prania mózgu marksistowskim bredniami, ale niedobra o tym mówić.
@Macer, z komuny nie da się wyjść suchą stopą ale są kraje takie jak np. Estonia, Chiny, Wietnam które aż tak żle jak Rosja nie wyglądają.
@szymonpl, no co Ty, co Ty. Putin to obrońca wartości chrześcijańskich, wolnego rynku, i pokoju. Rozwinął rosziję wręcz niesłychanie. I to nie prawda że dużo ukradł wraz z otoczeniem.
@waldy25, Rosja to ostoja rozsądnego konserwatyzmu :)))
@lipathor, ostoją rozsądnego konserwatyzmu jest Księstwo Lichtenstain,
https://www.youtube.com/watch?v=43SjwlqU-ZU
Rosja to post-sowiecka oligarchia o modelu gospodarczym przypominającym korporacjonizm.
Rosja to post-sowiecka oligarchia o modelu gospodarczym
@szymonpl, no popatrz, a Rosję jako tę ostoję tak zachwala wcale niemała rzesza konserw. Zwłaszcza spod znaku Konfederacji.
@lipathor, dlatego tak myślą bo wiedzą że jeśli "elita" państwotwórcza jest zamknięta to w długim okresie czasu dąży ona do konserwatyzmu i to nie zależnie od tego z jakich korzeni owa elita wyrasta (elitaryzm). Po rewolucji w władzę przejął Lenin, po Leninie władza przeszła w ręce trochę bardziej prawicowego Stalina, po nim władze uchwycił troszkę bardziej prawicowy Chruszczow, Breżniew, po Breżniewie władzę zdobył bardziej prawicowy od niego Gorbaczow. Po Gorbaczowie władzę przejęli bardziej od niego prawicowi Jelcyn i Putin. Odwrotnie jest jeśli władza ma charakter egalitarny jak w Stanach Zjednoczonych, odsetek społeczeństwa który miał prawo decydowania o przyszłości kraju systematycznie rósł ( prawo głosu dostawali najpierw imigranci, później murzyni, kobiety itd. ) i początkowo w nim mieli konserwatyści pokroju Waszyngtona, Jeffersona później przyszli bardziej lewicowi pokroju Roosevelta, Kennedyiego i teraz mamy lewaka Bidena.
@lipathor, mógłbyś przedstawić jego program wyborczy lub akty prawne idące w duchu konserwatyzmu?
@szymonpl, a to istnieją tylko konserwatyzm i lewactwo?
@lipathor,nie istnieje także coś takiego jak legitymizm absolutyzm itp. chodzi o trend myśli politycznej. mógłbyś przedstawić jakieś prawicowe postulaty Bidena?
@szymonpl, a czemu miałbym szukać prawicowych postulatów? To, że coś nie jest prawicowe, nie czyni go od razu lewicowym. A już na pewno nie lewackim (czyli skrajnie lewicowym)
@lipathor, Biden jest zwolennikiem:
- zakazu posiadania broni
- aborcji na życzenie
- walki z globalnym ociepleniem
- wysokich podatków
- forowaniem biznesu "proekologicznego"
- zakazu dyskryminacji ze względu na tożsamość płciową lub orientację seksualną
- odroczenia spłat pożyczek studenckich
Dobrze to które z tych postulatów Bidena są lewicowe, lewackie, prawicowe lub co zgrozo prawackie?
- zakazu posiadania broni
@szymonpl, nieprawda
- aborcji na życzenie
najpewniej nieprawda, bo opowiada się za zaprzestaniem naruszania prawa Roe v. Vade które daje prawo do aborcji, ale pozwala na ograniczenia
- walki z globalnym ociepleniem
poza twardogłową prawicą wszyscy wiedzą, że to ważny aspekt. A na pewno nie lewacki
- wysokich podatków
bardziej za progresją, umiarkowanie lewicowe, na pewno nie lewackie
- forowaniem biznesu "proekologicznego"
nawet nie wiem co masz na myśli pod tym punktem
- zakazu dyskryminacji ze względu na tożsamość płciową lub orientację seksualną
srsly, to jest 'lewactwo'? Nawet Trump wspierał LGBT
- odroczenia spłat pożyczek studenckich
umiarkowanie lewicowe. Na pewno nie lewackie.
@lipathor, https://pch24.pl/biden-chce-szybkiego-uchwalenia-ograniczen-w-prawie-do-posiadania-broni/
jak to nie chce zakazać posiadania broni palnej?
Forowanie biznesu proekologicznego polega na znoszeniu barier biurokratycznych dla konkretnego sektora, pożyczeniu pieniędzy subsydiowania farm wiatrowych, elektrowni słonecznych, zwalczanie rozwoju "nie ekologicznych" źródeł energii (zakaz wierceń, budowy rurociągów itp.)
Wygląda na to, że wszystkie jego postulaty są mniej lub bardziej lewicowe, nieprawdaż?
@szymonpl, ograniczenia to zakaz?
Wygląda na to, że wszystkie jego postulaty są mniej lub bardziej lewicowe, nieprawdaż?
Nieprawdaż, choćby wyżej wymieniona walka z globalnym ociepleniem czy wspieranie osób LGBT.
@lipathor, zakaz wierceń w celu zwiększenia posiadanych zasobów np. ropy naftowej długofalowo powoduje zmniejszenie wydobycia (jeśli spółka posiada w swoich zasobach 2 mln baryłek, to po wydobyciu całej ropy ze złoża będzie musiała zamknąć działalność gdyż fizycznie nie będzie miał co wydobywać). Jeżeli rząd postanowi centralnie sterować gospodarką, to taki rząd jest zwolennikiem centralnego planowania. Natomiast centralne planowanie jest typowym lewicowym modelem zarządzania. Wspieranie osób LGBT to postulat rewolucjonistów wywodzących się z rewolucji kulturowej roku 1968.
zakaz wierceń w celu zwiększenia posiadanych zasobów np. ropy naftowej długofalowo powoduje zmniejszenie wydobycia (jeśli spółka posiada w swoich zasobach 2 mln baryłek, to po wydobyciu całej ropy ze złoża będzie musiała zamknąć działalność gdyż fizycznie nie będzie miał co wydobywać). Jeżeli rząd postanowi centralnie sterować gospodarką, to taki rząd jest zwolennikiem centralnego planowania. Natomiast centralne planowanie jest typowym lewicowym modelem zarządzania.
@szymonpl, w ten sposób masz na świecie tylko lewicowe rządy
Wspieranie osób LGBT to postulat rewolucjonistów wywodzących się z rewolucji kulturowej roku 1968.
ale już dawno wyszło poza lewicę.
Podczas swojego przemówienia na konferencji torysów w 2011 r., ówczesny premier David Cameron dokonał swoistego politycznego coming outu: „Tak, to dotyczy równości, ale również czego innego – zobowiązania. Konserwatyści wierzą w więzy, które nas łączą; wierzą, że społeczeństwo jest silniejsze, kiedy składamy sobie nawzajem przysięgi i wspieramy jeden drugiego. Dlatego nie wspieram małżeństw homoseksualnych, mimo tego że jestem konserwatystą. Wspieram je, ponieważ jestem konserwatystą”.
@lipathor, nie prawicowcy dopuszczają centralne planowanie np: sił zbrojnych wojska, ochrony przeciwpowodziowej, melioracji, dróg, prawa cywilnego, karnego, handlem i magazynowaniem surowców strategicznych np. pszenicą, ropą naftową, gazem ziemnym. Różnica polega na skali Józef Stalin planował każdy najmniejszy aspekt życia gospodarczego, natomiast car Mikołaj II tylko kilkunastoma aspektami życia gospodarczego.
Trump oraz Cameron są politykami demokratycznymi więc muszą mówić populistyczne hasła żeby wygrać wybory. Lud chce chleba i igrzysk, a jak im jeszcze polityk mówi że mądrzy i wspaniali to i wyborcy są zwchwyceni.
@szymonpl, TO NIE SA PRAWDZIWI KONSERWATYŚCI xDDDD
@lipathor, oni mogą być prywatnie konserwatystami, mogą być prywatnie socjaldemokratami kim tylko chcą ale jeśli chcą wygrać wybory to muszą uzyskać odpowiednią liczbę głosów ażeby to uczynić to muszą odpowiednio kreować swoją osobę. Korwin jest ideowy ale 10 % poparcia nie był w stanie nigdy zdobyć.
@lipathor, mała - nie mała - zdania podzielone, ale faktycznie nie są to pojedyńcze przypadki - i co gorsza reprezentowane przez kacapskie trio: Wilk Braun Korwin-Mikke. Z czego ten pierwszy gdy już większość wojsk kacapii czekała na sygnał inwazji pod granicą Ukr napisał:
@alienv, Ano, cała prawicowa narracja o Rosji obrońcy konserwatyzmu, walki z marksizmem kulturowym etc. to narracaja zainstalowana przez Putlera, bodaj w 2013 roku. Bardzo ładnie to opisał pewien neuropejski kolega: https://www.wykop.pl/wpis/64209865/wladimir-putin-konserwatysta-doskonaly-calkiem-nie/ ma rację? Nie ma? Można podyskutować, ale na pewno warto przeczytać.
@lipathor, eh link do wypoku - musze to rozchodzic zanim klikne
@alienv, mogę Ci na priv wysłać, jeśli boisz się o zdrowie
@lipathor, właśnie ide to rozchodzić, jak wrócę - będę gotów! do odważnych świat należy
@alienv, spacer to zdrowie. Miłego.
@lipathor, na spacer i te całe sporty to mnie pesel wygania
no przeczytalem, troche to splyciił, Kreml korzysta z konserwatnych haseł ale ich nie tworzy, jakby samo słowo miało zaraz być kolejnym symbolem w stylu "Z".
To że ubiera szaty konserw nie czyni z niego konserwe mam nadzieje.
I na jego hasła, mimo ze konserwom miłe, nie kazdy sie nabiera, raczej skrajne dzbany jak Wilk i specjaliści ds. samodzielnego myślenia.
Czyny, nie (puste) słowa!

A nad tematem pochylił się nasz OSW też i nieco głębiej: https://www.osw.waw.pl/sites/default/files/pw_48_pl_potiomkinowski_konserwatyzm_0.pdf
@waldy25, no właśnie, może i kradł ale czego to się nie robi dla matuszki Rosiji.
@szymonpl, kradł, a mógł przecież zabić.
@szymonpl, Dzięki chłopie, szukałem tego w chuj.