Przeglądaj wpis

@Emrys_Vledig Jeszcze słówko odnośnie Piłsudskiego

Próby nawiązywania stosunków z Niemcami obóz Piłsudskiego czynił już w roku 1914. Wyrazem tego była umowa Sokolnickiego i Jodki z niemieckim pułkownikiem Sauberzweigiem, podpisana 3 października 1914, zobowiązująca obóz legionowy do akcji dywersyjnej na tyłach armii rosyjskiej, do akcji wywiadowczej na rzecz Niemiec, oraz do aresztowania „podejrzanych osób”, to znaczy stronników obozu antyniemieckiego w wojnie i wydawania ich „wojskowemu sądowi niemieckiemu”.

Robić za niemieckiego szpicla? Słabo

#pilsudski #historia

Emrys_Vledig

@JFE, no to jak oceniasz formowanie Legionu Pulawskiego i tym podobnych po rosyjskiej stronie, który miał niemal identyczne zadania jak Kadrowa Piłsudskiego, a do tego w dokumentach wprost pisano o nim jako o "pospolitym ruszeniu" o zadaniach partyzanckich, mający docelowo działać na tylach? Jak to jest wojaków Piłsudskiego można szkalować, a o chłopakach po opieką Komitetu Dmowskiego w zaborze rosyjskim już nie? Dlaczego tak ciężko przyznać, że mądrze w tym okresie było obstawić wszystkie pola w tej wojennej ruletce?

JFE

@Emrys_Vledig, Wybacz, ale moim zdaniem nie było okresu w polskiej historii, gdzie opłacało się obstawiać niemiecką ruletkę

a już szczególnie czas IWŚ

drdpr

@JFE, rosyjską tym bardziej nie, co udowadniła historia (1920 i okupacja Polski po IIWŚ).

JFE

@drdpr, bardzo ciekawe spojrzenie na naszą historię, biorąc pod uwagę, że jednak w IWŚ oparcie się na aliantach, w tym Rosji, pozwoliło nam na odrodzenie polskiej państwowości, a oparcie się na Rosji w IIWŚ pozwoliło zastopować niemiecką eksterminację

To już lepiej znajdować się w sowieckiej strefie wpływów i wyczekiwać upadku Związku Radzieckiego - ale móc żyć, niż robić za nawóz pod lebensraum i zatracić biologiczną możliwość istnienia jako naród, a więc zaznać czegoś, o czym się nie śniło naszym przodkom nawet z czasów zaborów

drdpr

@JFE, mówimy tu o tym oparciu z 17 września 1939 roku, robieniu za nawóz przez polskie elity w katyńskim lesie i prześladowania (często też mordowania w katowniach, łagrach) polskich patriotów za Związku Radzieckiego?

Dla mnie i Niemcy i Rosja to naturalni wrogowie i zbrodniarze.

Emrys_Vledig

@JFE, budując taką czarno - białą wizję historii zapewne wymyka Ci się postać takiego Józefa Hallera, który służył C-K, W PRZECIWIEŃSTWIE DO PIŁSUDSKIEGO ZŁOŻYŁ ŚLUBOWANIE NA WIERNOŚĆ Niemcowi, ale... potem przeszedł na stronę Rosyjską, by ostatecznie objąć dowództwo nad Błękitną Armią we Francji, by na jej czele wrócić do odradzającej się Polski i bić Ukraińca najbardziej wartościowymi jednostkami WP (mimo, że pewnie też wierzysz, ze Piłsudski Lwowa nie chciał). No ale jak z tym Hallerem? Dla Ciebie zdrajca czy bohater? Czy jednak widzisz jakieś niuanse?