szkodliwość szczepień

@Dps, O skutkach ubocznych to bym się zgodził, ale tu to trochę pojechałeś.

@lipathor,

Jeśli szczepisz np zdrowego 20 latka na COVID to jest to ewidentnie szkodliwe. Tj szkoda przewyższa korzyść.

Zakładam, że zaplusujesz ten wpis

Jeśli szczepisz np zdrowego 20 latka na COVID to jest to ewidentnie szkodliwe

@Dps, Lel, w jaki sposób jest to szkodliwe dla przeciętnego 20-latka?

@lipathor,

🤦🤦🤦🤦🤦

Ty naprawdę ?

Bo z każdą interwencja medyczna idzie ryzyko. Nawet biorąc Panadol. Jeśli ryzyko jest 0000001% to jakieś jest

Jeśli masz zdrowego 20 latka, dla którego ryzyko śmierci z powodu COVID jest jak zero i 3 cyfry po przecinku. (Sprawdziłbym dokładnie, ale po tekście "lol" jasno widać, że nie po drodze Ci ze statystyką.)

A jednocześnie w tej grupie wiekowej masz ryzyka związane ze szczepieniem, które są wyższe niż śmierci i jednocześnie wiesz, że w tej grupie wiekowej zarazi się praktycznie KAŻDY nie raz to szczepienie jest tutaj szczytem pseudonaukowej szurii

Rozumiesz?

@Dps, czyli dla przeciętnego 20-latka nie jest szkodliwe, dziękuję za potwierdzenie.

@lipathor, ale Ty rozumiesz statystykę?

Jeśli brak interwencji powoduje że ryzyko śmierci jest 0,001%

a interwencja jest 0,003% PRZYKŁADOWO

to interwencja NIE MA SENSU ?

ty to rozumiesz czy nie? R O Z U M I E S Z ?

@Dps, Tylko, że takiej sytuacji nie ma.

@lipathor, jakiej nie ma sytuacji?

Że interwencja medyczna ma zawsze efekt przy określonym koszcie?

Czy że powyższe działa wszędzie, ale z wyjątkiem szczepień?

Bo już staram się być wyrozumiały dla Twojej ignorancji

@Dps, że szczepienie stwarza wyższe ryzyko śmierci niż brak

@lipathor,

Zgodnie z badaniami śmiertelności COVID (Ioannidis, chyba zrobił ich 4) ifr dla grupy 0-19 wynosi 0,0009%. W milionie zakażonych umrze średnio 9 osób. I to ryzyko nie dzieli tego, że wśród tych osób będą osoby z towarzyszącymi chorobami i bez. 9 na milion. To że dla dzieci COVID był niegroźny, to nawet wiedziałeś wg oficjalnej propagandy.

Ok czyli wiemy że dla młodej zdrowej osoby, nastolatka, ryzyko śmierci czy hospitalizacji jest wirtualne. Szybciej wg statystyki umrzesz od kataru.

Ok. Jakie jest ryzyko, miokardu? Jeśli wyznaczysz grupę, 16-24 lata, mężczyzna to to ryzyko sięga nawet 53 /100 000(nawet gdyż zawsze otrzymujesz jakiś zakres), po drugiej dawce. A przecież to nie jedyne ryzyko. Znamy przypadki śmiertelnych wypadków po zakrzepicy. Znamy i to z opowieści znajomych, bardzo ciężkie reakcje na szczepienia. Znamy inne choroby. To jest ryzyko.

Polecam przegląd Vinay Prasada

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/eci.13947

Czy teraz rozumiesz korzyść/ryzyko dla szczepień. Czy jest to cały czas niejasne

@Dps, no ale ile jest tych śmierci spowodowanych przez szczepionkę? Bo nie podałeś. Porównujesz zgony od covida do powikłań poszczepiennych. Albo porównuj do zgonów poszczepiennych albo porównuj powikłania pocovidowe, których raczej jest więcej niż 9 na milion.

@lipathor,

Tak powikłania to nie śmierci. Kłopot jest taki, że system nie odnotuje już śmierci która będzie np pół roku później jako efekt szczepienia. Nawet jeśli to będzie rzadkie np jak 0.0009%

powiedz mi. Czy słyszałeś że zatrzymanie akcji serca np u 20 letniego sportowca zostało powiązane ze szczepieniem? Jakbyś chciał powiązać, że te osłabienie które miałeś po szczepieniu przez miesiąc rok później jest odpowiedzialne za zatrzymanie serca?? Słyszałeś o tym? Tak na zdrową lewacka logikę - czy jakikolwiek lekarz, albo szersze ciało, będzie miało w tym interes i czy to jest możliwe w praktyce możliwe?

Pytanie drugie, jeśli byłbyś w grupie ryzyka, a wiem że nie jesteś, ale jeśli byłbyś to czy zaszczepił byś się wiedząc, że twoja szansa na zapalenie serca jest 200 albo 500 razy wyższa niż to, że Ci się coś stanie od choroby?

Jeśli to jest niejasne, czy zaszczepiłbyś się, będąc zdrowym 18 latkiem, na chorobę zbliżona do kataru jednocześnie ryzykując różnymi chorobami w tym i zapaleniem serca

Czy będąc rodzicem podjąłbyś to ryzyko?

I nie mówię tutaj jakbyś był zaczadzony ideologicznie tylko jak ktoś Ci przedstawia jakiś specyfik i na kartce rysuje szanse. Proszę po lewej masz ryzyko takie. Po prawej masz takie

W końcu finanse, bo to też jest koszt. Statystycznie jako państwo wydasz środki na szczepienie a potem na leczenie skutków szczepienia. Mało tego, środki przeznaczone na szczepienia mógłby np uratować kogoś chorego na raka, jednocześnie nie mając istotnego wpływu na tę grupę. Bo przypominam, że skuteczność szczepienia NIE wynosi 95%

To też są realne koszty dla systemu. Zawsze jest kwestia korzyść/koszt

Czy słyszałeś że zatrzymanie akcji serca np u 20 letniego sportowca zostało powiązane ze szczepieniem? Jakbyś chciał powiązać, że te osłabienie które miałeś po szczepieniu przez miesiąc rok później jest odpowiedzialne za zatrzymanie serca?? Słyszałeś o tym? Tak na zdrową lewacka logikę - czy jakikolwiek lekarz, albo szersze ciało, będzie miało w tym interes i czy to jest możliwe w praktyce możliwe?

@Dps, Przeczytaj to jeszcze raz, a potem napisz jeszcze raz bo ni cholery nie łapię o co chodzi w tym akapicie.

na chorobę zbliżona do kataru

ta choroba zbliżona do kataru zabijała ludzi, a wielu innych ciężko dojechała, nawet młodych i sportowców, zwłaszcza w pierwszych dwóch latach, Omikron dopiero uratował nam dupska.

@lipathor, ale czy Ty potrafisz czytać ze zrozumieniem? Nie obchodzi mnie rozmowa z tvnem

Choroba dla grupy młodych ludzi była i jest niegroźna, po to Ci daje statystyki żebyś zrozumiał. Z r o z u m i a ł.

Jeśli miałeś nawet przypadki osób młodych, co oczywiście mogło mieć miejsce i zostały rozdmuchane na całe media to nie znaczy że statystyka 9 na milion została złamana.

Nawet, jeśli w pierwszym okresie mogłobyć więcej. Bo mogło, ale to cały czas STATYSTYCZNIE wartości kurewsko niskie. Rozumiesz to czy nie?

Więc dla młodego 18 latka, który jest zdrowy ryzyko hospitalizacji ciężkiego przebiegu czy śmierci jest praktycznie ZEROWE. Dla tej osoby to jest katar

Dla 70 czy 80 latka to jest groźna choroba. To tam miałeś gros statystyk śmierci

@Dps, ryzyko śmierci po szczepieniu jest również praktycznie zerowe, teza o szkodliwości jest tu nie do obrony.

@lipathor,

Skoro jest takie same, to nie żadnego powodu do ekspozycji na powikłania.

Wyrzucenie w błoto milionów/miliardów

Widzę że mogę pisać tutaj 100 akapitów w miarę, nieskromnie, sensownych argumentów a na końcu i tak będzie wgrana historia

"Szczepionka dobra, zawsze i wszędzie" npc

Skoro jest takie same, to nie żadnego powodu do ekspozycji na powikłania.

@Dps, A Covid to nie powoduje powikłań?

@lipathor, powoduje, ale w przypadku grupy osób o której mówiłem

- są mniejsze

- powikłania są nadreprezentowane (dla każdej z grup)

(większość badań, do licznika wstawia osoby które pojawiły w systemie, a w mianownik liczbę przypadków. żeby to bardziej wyjaśnić. Przchodzisz bezobjawowo - siedzisz w pracy. Masz lekki katarek, idziesz do pracy nawet nie wiesz ocb. Masz kaszel zostajesz w domu na dzień czy dwa. Jesteś bardziej chory - idziesz do lekarza, jesteś BARDZO chory idziesz do szpitala. W licznik wstawiane są 2 ostatnie przypadki, przez mianownik - powikłania. Wychodzi Ci wtedy bardzo ciekawy wynik. Dokłądnie to samo robiono na początku "pandemii" kiedy Horban mówił o 14% śmiertelności. Oczywiście, że kłamał, bo inaczej musiałbym uznać, że jest kretynem. A to mało prawdopodobne)

- szczepienie NIE jest w 100% skuteczne(w rzeczy samej ciężko obecnie to oszacować), ergo możesz mieć przypadek i zakażenia covidem i osobą zaszczepioną

No i na końcu - sam napisałeś, że nie bierzesz boosterków. Biorąc pod uwagę to co napisałeś

ryzyko śmierci po szczepieniu jest również praktycznie zerowe, teza o szkodliwości jest tu nie do obrony.

POWINIENEŚ idąc tą logiką szczepić się każdym boosterem. Nie robisz tego. Czy Ty czasem nie starasz się programowo pisać mi dalej te "argumenty" mimo, że sam w to nie wierzysz?

@Dps, Nie szczepię się boosterami, bo Omikron nie jest tak zjadliwy jak poprzednie odmiany.

A to co piszesz, okej okej, ale liczby, Panie, liczby. Mechanizmy to ja znam.

@lipathor,

Sekunda, masz 40 lat

Omikron flirt, czy co tam nazwiesz, w Twojej grupie wiekowej będziesz miał raczej wyższe ryzyko niż u 15 latka. Nawet jeśli będzie ono bardzo niskie.

Idąc logiką która napisałeś powinieneś zaszczepić się gdyż, jeszcze z początku dyskusji, ryzyko szczepienia jest zawsze niższe niż choroby. To jest Twoje stanowisko. Mając to na uwadze postulowałes szczepienie dywanowe wszystkich. Jeśli tak, to dokładnie z tą logika która piszesz od 5 postów powinieneś się szczepić boosterkami.

Tutaj w ogóle nie pytań co do tego

@Dps, a skąd wiesz, że się nie zaszczepiłem?

@lipathor, pisałeś tutaj i wcześniej

Mowa o zaleconych przez ekspertów covidowych boosterach

@Dps, nie pisałem czy się szczepiłem.

@lipathor,

Nie szczepię się boosterami

Szu Szu?

@Dps, skleroza. Po covidzie.

@Dps, Ta. Na powikłania zdrowotne które były wynikiem tej szczepionki.

@Mitne, już napisałem - nie schowasz miliona trupów w statystyce. Idziesz w takie wartości które są już zaślepieniem w drugą stronę.

Jednocześnie nie oznacza, to, że nie ma powikłań, ale np 4% śmiertelność po szczepieniach to jest ten przypadek, który by został potwierdzony epizodycznie. Nie w telewizji, tylko w Twoim życiu

@Dps, Powikłania zdrowotne są widoczne u mnie. Mama ma wysyp chorób reumatycznych a mój ojciec problem ze wzrokiem, dziadek niedawno miał wycinanego raka skóry (na szczęście nie złośliwego) a babcia ma problemy z tarczycą. To byli ludzie z żelaża i nagle wszyscy jednym ruchem się sypią. Wszyscy zdecydowali się wziąć szczepionkę... jeszcze mnie chcieli wciągnąć. Z Redy nie wiem jak z sąsiadami (od 3 lat jestem za granicą) ale u mnie w pracy już kilku musiało zrezygnować z powodu różnych dolegliwości. Coś jeszcze jeśli chodzi o moje środowisko?

@Mitne, 4 procent śmiertelności oznaczałoby że ponad standardowa śmiertelność miałbyś nagle na poziomie miliona zgonów

Może być tak jak mówisz, a brałeś kiedyś pod uwagę, że to się mogło wydarzyć bez szczepienia?

Czy zakładasz w głowie, że to się mogło wydarzyć?

Niezłośliwe nowotwory skory to bardzo popularna sprawa. Tarczyca też. Problem ze wzrokiem?

@Dps, Problem jest że to wszystko wyszło właśnie przez ostatnie 2 lata. A problemy ze wzrokiem to jaskra (potwierdzona, wczesna) oraz podejrzane zamglenie (zrogowacenie?) siatkówki.