@Andrzej_Zielinski, na swoje szczęście nie mam tak emocjonalnego podejścia do sprawy, ale przyznaję, że przytoczyłeś w tym momencie prawdziwe tuzy. Mieli ogromny wkład w urządzenie na Wykopie lewackiego echo chamber i z uporem maniaka uprzykrzali życie konserwom. Ba... ja to w pewnym momencie miałem wrażenie, że neuropa (której przecież nie ma) sprawdza Białka na ile im pozwoli. Dla przykładu notorycznie nie tagowali swoich wrzutek jako polityki chociaż było na to duże ciśnienie, bo była domyślnie schowana. I nic, mtm wszystko odrzucał, ale w drugą stronę oczywiście takie coś nie przechodziło. Acz i tak największą kpiną był ten ich Tygodnik Neuropa. Nie dość, że bez tagów to potrafili to wrzucić jako "Sami wiecie co" i zergrushować wykopy. Jednym znaleziskiem pogwałcili kilka punktów regulaminu, ale ch... Zupełnym przypadkiem mtm niczego nie widział tu zdrożnego i aż kusi spytać @lipator o komentarz po czasie. No, ale o tym wszystkim nie przeczytasz chociażby na Hejto, bo według nich to prawacki portal, bo zwyzywali konserwę od pierd*lonych zj*bów i dostali bana! No jak tak można!







PS. Z ciekawości sprawdziłem topkę i na pierwszym miejscu jest ziomek, który w 5 lat (tj. 1855 dni) opublikował 9779 znalezisk z czego 4934 trafiły na Główną Nawet nie wiem jak to skomentować...

http://wykop.pl/ludzie

@KwarcPL, Kolekcjonera dusz mam już oznaczonego jako lewara. W sumie zgadzało by się. W TOPce "sami swoi" to wynikom nie trzeba się dziwić - nawet jesli typ jest botem.

Tak sobie przeglądałem pliki screnshotów z zgłoszeń. Nazywanie kogoś "pier*ym zje*em" nie było kiedyś karane (o ile należało się do odpowiedniej grupy #pdk konserwo) mam u siebie około 150 zrzutek degeneracji jakiej dopuszcali się modzi. Jeżeli w końcu ktoś poleciał za w.w. wulgaryzmy to widać jest jakiś drobny postęp na tamtym portalu.

Ale nie trzymał bym kciuków.

Ciekawostka. Zanim wykop oficjalnie hostował zdjęcia pedofilskie admini już wcześniej mieli skłonności kryptopedofilskie.



A potem się dziwić, że zdjęcia nagiego skutego dziecka sobie wiszą godzinami a jedynie jak ktoś wrzuci cycek elfika to to w minute potrafi zniknąć.

@Andrzej_Zielinski, mnie w tym wszystkim jedno zastanawia. Dlaczego Białek pozwala na to wszystko? Przecież cały ten szajs to dla niego realna strata. To nie jest niszowe forum dla wędkarzy gdzie można mieć wywalone jajca czy użytkownicy dogadują się między sobą i z moderacją. To platforma komercyjna i każda krzywa akcja odbija się po kieszeni. Co j*bitnie widać po danych MediaPanelu. Pogoń użytkowników z ogromnym wkładem pod byle pretekstem, pozwól politycznym trollom na notoryczne łamanie regulaminu i zrobienie z Głównej swojego echo chamber, ignoruj odwalanie ustawicznego szajsu prze patusów, nie rób nic z chlewem na Mirko, toleruj niekompetencję moderacji i rozpieprz połowę funkcjonalności a ruch zmaleje Ci przeszło 3-krotnie

Zamiast bawić się w ch*jowy redesign, powinien zainwestować w uszczelnienie i modernizację systemu. To powinien być jego priorytet. Inaczej problemów technicznych nie pozbędą się nigdy a Rumun dalej będzie śnić się po nocach. Po drugie portale społecznościowe wspomagają się AI jeszcze na długo zanim ktokolwiek usłyszał o Chacie GPT. Pisałem o tym zanim dostałem perma. Są rozwiązania komercyjne pozwalające na automatyczne rozpoznanie na przykład pornografii. No, ale lepiej nie robić nic i być zasypywanym kompletnym g*wnem. Po trzecie cała moderacja powinna wylecieć ze Stecką na czele.

Jej nie powinno tu być od 2013 po tym co odpierd*liła z aferą zbożową. Pokaz jak modelowo eskalować konflikt. A to wszystko dlatego, że dotknęło jej osobiście. Jak degeneraci wrzucają treści podpadające pod paragraf to tam ch..., ale jak śmieszki odkopały zdjęcia, które same wrzuciła do Internetu to banowała wszystkich jak popadnie. Aż strach było komentować sprawę A wystarczyłoby podejść po ludzku, usunąć zdjęcia i dać notę, że "prosimy nie wyciągać błędów młodości załogi" czy coś takiego i na tym, by się skończyło, ale nie! Od razu z grubej rury i tak napierd*lała banami, że szybko sprawa wymknęła się spod kontroli... To były chyba pierwsze czystki na Wykopie. A wszystko dlatego, że jakaś niekompetentna idiotka pokazała niezbyt apetyczne cycki

Dlaczego Białek pozwala na to wszystko?

@KwarcPL, Mam teorię na ten temat. Wszystko składa się z kilku czynników:

- pieniądze i chciwość (w tym białkowa)

- wojna ideologiaczna (w swojej czystej formie)

- zasięgi i propaganda

1. Słyszałeś o sytuacjach gdzie mała firma nagle jest wykupiona przez większa korporację? Ta najpierw się zarzeka że wszystko będzie po staremu ale po chwili zaczyna doić nowe źródełko tak, że to wysycha całkowicie.

Podobny los spotkał wyklop. W 2012r został sprzedany grupie Allegro (współzałożyciel Arjan Bakker). Postawili walizkę z pieniędzmi i "tylko głupi by nie wziął". Od tego momentu na wyklopie zaczyna się równia pochyła w relacjach "użytkownik - użytkownik" oraz "użytkownik - administracja", pojawiają się afery z nachalnymi reklamami Allegro i użytkownicy są banowani za nagłaśnianie dokonań grupy. Ciekawostka Tomek Drożdżyński (współtwórca wyklopu razem z białkiem) laduje w Allegro jako dyrektor serwisów reklamowych (co za przypadek ). W 2015r Allegro sprzedaje wyklop do Garvest (CEO Arjan Bakker). Równia pochyła dla serwisu coraz ostrzej w dół, praktycznie od tego momentu białkow jest tam słupem którego wizerunek kojarzy się z serwisem.

Jak nie trudno zauważyć. Wszystkie transakcje z wyklopu przeprowadzane są w klice samych swoich. Z strony dla Mireczkow serwis przekształca się w maszynkę dla reklam i chandrująca info. o użytkownikach. Wszystko dla „wyników”.

Kto więcej płaci temu dadzą dupy jak zbożowe kur…y.

2. Od dawna (2012) istniały podejrzenia, że istnieją grupy które mają tam nietykalność za pieniądze. Grupy czysto ideologiczne (czyt. neuropa). Szybko tam zadomowili się na stanowiskach władzy (moderacyjnych) co pozwalało im przepychać swoje obrzydliwe ideologie jednocześnie zwalczając normalnych użytkowników. Bardziej znale lewoskrętne nicki:

Deykun – moderator strumienzgor- moderator Andreth – Iwona Wyszogrodzka aktywistka KOD cukrzyk2000 – Hubert Znajomski działacz Lewica Kempes – fotograf Gaz.Wyb. z Gdańska adam2a – kolejny działacz Lipathor – Paweł aktywista z antify Print_Screen – działacz fundacji Batorego Takiseprzecietniak – aktywista k1fl0w – aktywista z Podkarpacia administrował neuropejskie grupy artpop – homo aktywista z U$A jakieś powiązania z ambasadą Majk_ - aktywista podobno z niemiec songbird – kolejny aktywista

Sporo tego tam siedzi. Wprost wspierani z zagranicy przez żyda Sorosa.



Propaganda, astroturfing i knucie z czysto ideowym nastawieniem całkowicie wrogim do Polski i Polaków.

3. Wszystko to ląduje na wyklopie z technicznego powodu. Razem z jego wzrostem zdobył szersze zasięgi i można dzięki temu dotrzeć do większej liczby naiwniakow.

Po to grupa Allegro wynupila np. Blip.pl – który został zamknięty, ale użytkownicy z Wałęsą (tw. „Bolek”) zostali przeniesieni na ten portal. Pompowanie zasięgów – balonik większy = balonik bardziej widoczny.

Jedyne co mnie smuci, że jak jest coś za dużego to to nie zdechnie szybko tylko będzie gnić długo i spuszczać swój jad latami.

@Andrzej_Zielinski, moja teoria sprowadza się do jednego. Białek to zwyczajny idiota robiony przez wszystkich wokół i/lub nie potrafiący przyznać się do błędów.

1. No ja zakładałem, że tak jak napisałem, tu musiał być nacisk ze strony inwestorów i/lub reklamodawców, bo zmiana była tak nagła i głęboka, że nawet głupiemu byłoby ciężko ją przegapić. Bo ktoś latami robił swoje aż nagle dowiadywał się, że jest trollem, manipulantem i w ogóle ma multikonta Tylko nadal, tak można wytłumaczyć skręt w lewo, ale nie tolerowanie rozpierd*lu, w którym moderacja miała swój współudział. Bo co z tego, że pogonili tych przebrzydłych prawaków wrzucających znaleziska spoza Twojej bańki jak patusy dalej mogły bezkarnie wyzywać Cię od k*rew? A na Mirko aż strach było wchodzić? Może się nie znam, ale to było żałosne, że konserwy były jedyną grupą użytkowników, którzy musieli trzymać się na baczności. I takie podejście tylko pogłębiało im zjazd zasięgów... Dlatego moderacja powinna przejść reorganizację a Stecka wylecieć lata temu.

2. Nie jestem doxingu, nawet jeśli neuropki sami zdradzili swoją tożsamość. Zresztą, mam w d... kim są prywatnie. Dopóki traktuje się ich tak samo jak skromnych yuppies takich jak ja to mogliby być nawet wnukami samego Tuska. No, ale było wręcz przeciwnie, cieszyli się specjalnym traktowaniem. Tylko nie wiem na ile było to świadome a na ile wykorzystywali luki systemu?

A Print_Screen, który ma nawet tu konto jako @czikapu to była wybitna jednostka. W 2020 dosłownie zasr*ł Wykop Trzaskowskim i nawet nie ukrywał się z tym, że taki miał cel. Moderacja oczywiście nic z tym nie robiła a potem jak wybory się skończyły to... usunął konto

3. No to coś nie wyszło. Jeśli faktycznie o to chodziło. Bo domyślam się, że właściciele mogli w pewnym momencie narzucić pewne zmiany, bo informowanie o każdym gwałcie w Szwecji faktycznie mogło być złe dla reklam, ale przez przypadek ukręcili łeb portalowi jako takiemu...

PS. Gwoli ścisłości twórcą jest Piotr Chmolowski a Tomasz Drożdżyński jedynie kupił serwis a od niego Michał Białek.

@Andrzej_Zielinski, zapomniałem o jednej rzeczy. Z doświadczenia z mediami społecznościowymi (przede wszystkim Wykop, ale ten schemat przetoczył się przez Internet wielokrotnie, chociażby na r/Polska) powiem, że w miarę popularny serwis może być lewicowy, ale pod jednym warunkiem, "porządku" pilnuje zamordystyczna moderacja. Inaczej tęczaki się nie utrzymają i po chwili rozprężenia na Główną wrócą tematy im niewygodne jak chociażby afera KPO, która zadomowiła się w Gorących. Po prostu KOD-omitów, aktywistów Stonewall czy innych stypendystów Sorosa jest za mało, by przegłosować resztę. A normikom bliżej do wk*rwu na Ukraińców niż agitki za prawami transów.

@KwarcPL, Białkow z Drożdżyńskim długo tam razem siedzieli - oboje z wyróżnionymi nickami. Tylko Drożdżyński w swojej całej karierze popełnił ze dwa wpisy a białkow robił za twarz serwisu i się udzielał znacznie więcej.

Ja tez się przyznam ze zapomniałem coś dodać do punktu 1. razem z płatnościami za nietykalność (co do czego jestem pewien) zarabiali też na "rage baitingu". Było to celowe drażnienie i ignorowanie zgłoszeń by napędzić ruch. Te naście lat temu nie było to zjawisko jeszcze tak oczywiste, stąd wiele osób dało się złapać na haczyk i próbowało dyskutować z lewactwem na portalu kontrolowanym przez lewactwo.

Dodatkowo też wyróżniali politykę na głównej - co znowu jest bardzo "interaktywnym" tematem, mimo szkodliwości i jadu jaki wprowadziła na serwis. Podczas "user voice'ow" jakie organizowali, były prośby aby wywalić politykę, albo zrobić dla niej oddzielną podstronę gdzie Brajanki taplały by się w własnym bagnie. Ale nigdy do tego nie doszło. Lekko się ugięli robiąc politykę ukryta dla niezalogowanych (taki było parcie by się tego pozbyć) ale nawet ostatecznie z tego zrezygnowali.

@Andrzej_Zielinski, tylko wiesz. Jakby chodziło o rage baiting to po kiego grzyba banować cele domniemanej prowokacji? Kto Ci będzie generować ruch jak zabraknie grupy społecznej najbardziej oburzonej przemycaniem Tygodnika Neuropa na Główną? To się nie sumuje... Poza tym sorry, ale Białek jest na to za głupi. Ten informatyk za dychę nie umie zmienić front bez rozwalania strony a Ty podejrzewasz go o napuszczanie użytkowników na siebie żeby podbić sobie ruch?

Jeśli zaś chodzi o politykę to przecież była ukryta przez jakiś czas na Głównej. Powiem więcej, moderacja względnie tego pilnowała i potrafiła zbanować za jednorazowy brak tagu. No chyba, że byłeś neuropkiem. Wtedy nie musisz. Co czyniło wspomnianą rewolucję na Wykopie jawną farsą. Bo niczego nie odpolityczniono. Wręcz przeciwnie, serwis stał się jeszcze większym bagnem, bo jakościowe treści naświetlające naszą codzienność z różnych perspektyw i przechodzące realną walidację zastąpiła jednostronna propaganda przemycana na Główną.

Jedyne pytanie czy to było sterowane odgórnie czy może neuropki wykorzystywały dziury systemowe, by kierować portalem z tylnego siedzenia? Bo jeśli faktycznie udało im się zamontować swojaka jako moderatora to byłby to olbrzymi handicap. Zwłaszcza jeśli zgłoszenia są rozpatrywane na zasadzie "kto pierwszy, ten lepszy". Wtedy mtm mógłby rozdawać swoim karty wyjścia z więzienia jak cukierki.

@KwarcPL, Nie uważam go za głupka. Uważam go za sprytnego cwaniaka i manipulatora.

Punkt pierwszy jest powiązany z punktem drugim. Rage baiting to narzędzie dla tamtego portalu - taki Test Rorschacha sprawdzający kto jest z kliki a kto nie. Celowo go stosowali / stosują do oczyszczenia portalu z osób które mają odmienne poglądy od totalitarnej lewicy.

Chodziło o wykorzystanie użytkowników (których potem się pozbyto) do stworzenia medialnej bańki (środka wpływu na masy) poruszającej tylko wybrane tematy polityczne i reagującej w kontrolowany sposób. Wszystko w celu stworzenia iluzji "większości".

Dokładnie tak jak piszesz. Polityka była "ukryta" ale realnie nic to nie dawało (zwykła zasłona dymna). Arbitralne stwierdzanie co jest polityką a co nie, wielokrotne odrzucanie zgłoszeń. Przymykanie oczu co wchodziło na główną. Sami się chwalili, że decydują "ręcznie" co wchodziło a co nie.



A co do moderacji, najbardziej mnie rażą dwa fanatycznie neuropejskie nicki: strumienzgor - mtm i Deykun - fDy Nie ustalałem kto jest kim na liście ale pamiętam, że Deykun jawnie się przyznawał do moderowania na wykopie.



O ile od strumienia na lewo jest już jedynie ściana to poglądy Deykuna mam na jednym obrazku. Wnioski wyciągnij samemu, co decydowało na tamtym portalu.

@Andrzej_Zielinski, szczerze? W życiu nie powiedziałbym, że Białek jest jakkolwiek sprytny czy, nie wiem, rezolutny. On mi raczej przypomina mojego kuzyna, który ma się za wiele cwanego kiedy tak naprawdę nie umie nawet sprzedać chociaż pół dobrej ściemy. Na serio, nie musisz go znać, by wyczuć z daleka, że próbuje wcisnąć Ci kit. Tak samo Michau, ktokolwiek mu uwierzył w te bajki o masowym blokowaniu trackerów? Skądinąd pamiętam jak dawno temu ktoś zwrócił uwagę, że mirki wrzucają linki z trackerami a serwis tego nie czyści i nabijamy wyświetlenia komuś innemu Lata mijają a nadal tego nie naprawili.

A z redesignem i aferą zbożową ewidentnie liczył na to, że czytelnik nie zna tych spraw i uwierzy mu na słowo. Tak jak dziennikarz. Szkoda, bo byłoby śmiesznie jakby spytał ile funkcjonalności popsuli przy migracji frontu? Bo wbrew jego bajkom to był głównym problem z nowym (i skądinąd obiektywnie) ch*jowym UI. Nie to, że nie przypadł użytkownikom do gustu. Ale to tam pies. Chętniej zobaczyłbym Białka tłumaczącego się ilu postronnych Stecka wyj*bała w kosmos. Bo nie wiem, spytali w komentarzu dlaczego wszyscy wrzucają zdjęcia zboża? Hah, to był zabawny czas kiedy naprawdę było strach cokolwiek pisać...

Jeśli zaś chodzi o tworzenie medialnej bańki to pod tak sformułowanym podejrzeniem mogę się podpisać. Co prawda, nadal nie jestem przekonany jak wysoko kręcono korbą, ale tak. O to toczyła się rozgrywka. Neuropki wręcz podpuszczały konserwy, by się wkurzyły i zaczęły robić to samo co oni. Na to właśnie czekali. Na pretekst, by zaspamować moderację zgłoszeniami, że nie otagowałeś politykę. No cóż... mieli taką przewagę, że byli zorganizowani, a że prawakom nie chodziło o manipulowanie czymkolwiek i po prostu chcieli rozmawiać o tym co ich ciekawi to długo nas rozgrywali. Aż... w sumie to nie wiem co się zmieniło, ale nie widzę już tak usilnych prób urządzenia echo chamber. No i nasi lewicowi ulubieńcy poznikali. Przenieśli się na Reddit? Założyli nowe konta? Czy może do Białka dotarło, że nie tędy droga?

Co zabawne, nie przeczytasz o tym na Hejto i według tamtejszych użytkowników Wykop jest... pisowską tubą propagandową. I jako dowód opowiedzą, że moderacja nie dała im zwyzywać od k*rew kogoś kto skrytykował Ukrainę K..., przecież to powiem normalności!

@Thanos, wiadomo

@Thanos, Przynajmniej jak w linuxie póki wszystko jakoś działa a jednocześnie można sobie "potestować na produkcji" bez potu i potencjalnego zawału serca.

Nie jest nas za dużo, tak w sam raz.

Może póki co lurker nie ma tego statusu co PHPbb3 by Przemo ale zrobiłeś kawał dobrej i DZIAŁAJĄCEJ roboty @Thanos a im bardziej portale społecznościowe są pożerane przez przepisy prawnei AI tym bardziej taki np. lurker ma przyszłość.

@dsol17, @KwarcPL, btw. długo nad tym myślałem: w sumie brak tłumów tutaj powoduje, że jest miło, cicho i spokojnie. W sensie, zawsze niewielki % stanowi szajba (trole, hejterzy, szaleńcy etc.). On najbardziej jest odczuwalny.

Na lurku - ponieważ mało jest userów - to ten promil jest nieodczuwalny. Jak grono się powiększy, to wtedy odsetek świrów pójdzie w górę i będzie lipa. Teraz jest idealnie!

Wybacz @Thanos, mam refleks szachisty, dla tego wróciłem do starego komentarza

Własne spostrzeżenia:

- brak tłumów jest dobry, większość się tu czuje jak w rodzinie ALE jeżeli nie będzie dodatniego ruchu na portalu i "świeżej krwi" ten umrze śmiercią naturalną.

- wchodzę na mikro (tu się pisze częściej niż na głównej) widzę, że ostatni post ma 2~3~4h... to źle wygląda. Jako stały użytkownik nie przejmę się tym tak bardzo, ale jako ktoś "z zewnątrz" kto przechodził zajrzał to stwierdzi że tu hula wiatr, świerszcze i tylko preriowe chwasty się toczą. No i czym prędzej ucieknie.

- można z tym walczyć na różne sposoby: reklama, polecanie portalu - to takie standardowe, można też zaprezentować jakieś nowości (tak... namawiam po pracy którą włożyłeś w popełnienie nowej wersji ^^) na przykład zaprezentowanie bota AI który by symulował / stymulował ruch, prowadził interakcje z użytkownikami, ewentualnie sam wykazywał się "inicjatywą" tworząc nową treść. Mógł by być oficjalny, albo i nieoficjalny (tylko ty byś o nim wiedział i pod jakim nickiem występuje).

Ogólnie wychodzę z założenia że przed botami AI i tak się nie uchronimy, można jedynie je przyjąć na własnych warunkach.

To tyle z moich myśli co do ruchu na portalu.

Co do funkcjonalności mam tylko jedn zarzut (oprócz prześwitywania Win7 z czym sobie nie jesteś w stanie poradzić). Siedzę tu kilka godzin i mnie samoistnie wywaliło już sporo razy. Przypadłość z poprzedniej wersji ale mam wrażenie że w tej robi to nawet częściej. Nie wiem czy to u mnie słaby internet / przerwy w łączności ale dobrze by było wprowadzić zapamiętanie logowania tak jak było w poprzedniej wersji no i automatyczne zapisywanie sesji by nawet w razie przerwy na łączu nie logować się na nowo jak tylko coś gdzieś siądzie.

To tyla :>