@WolnyCzlowiek, pytam o konkrety nie o bajki.

@lipathor, choćby programy socjalne, które dostali. Choćby to, że są traktowani tak samo jak obywatele Polski w wielu względach, praktycznie jedyne czego im nie można to głosować w wyborach.

Chyba nie chcesz mi powiedzieć, że są w Polsce na takich samych warunkach jak obywatele innych krajów z całego świata?

@lipathor, http://direct.money.pl/artykuly/porady/zasilki-swiadczenia-doplaty-i-dofinansowania-dla-uchodzcow-z-ukrainy

Do tego oczywiście 500+ (teraz już 800+), kredyt 2%, no i uprawnienia do emerytury w Polsce.

@lipathor, zresztą nie wiem czemu była taka draka, jak chyba ktoś z konfederacji mówił o tej emeryturze dla Ukraińców skoro temat już był znany w 2017 roku.

Co ciekawe ta umowa została zawarta jeszcze za czasów rządu PO-PSL.

http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/ukraincy-w-polsce-zasilki-swiadczenia-500,199,0,2392007.html

choćby programy socjalne, które dostali.

@WolnyCzlowiek, Zamieniłbyś się? Wojnę w swoim kraju i koniecznośći ucieczki do obcego, w zamian za parę złotych?

Do tego oczywiście 500+ (teraz już 800+), kredyt 2%, no i uprawnienia do emerytury w Polsce.

@WolnyCzlowiek, Jak dla każdego kto w Polsce żyje, a w przypadku kredytu i emerytury - żyje i pracuje.

Co ciekawe ta umowa została zawarta jeszcze za czasów rządu PO-PSL.

@WolnyCzlowiek, Jak z wieloma innymi krajami.

@lipathor, dotyczy to osób z każdego kraju na świecie? Zresztą już na samym starcie Ukraińcy dostali przywilej wjazdu do Polski bez wiz.

@lipathor, z wieloma czyli z iloma? Bo słyszałem o kilku. No i jeżeli coś takiego zostało ustalone, to można to uznać za przywilej. Zresztą tak to jest nawet określone w tym artykule.

@WolnyCzlowiek, nie, ale dotyczy wielu krajów, i działa też w drugą stronę, Polacy w różnych krajach mogą dostać emeryturę nawet po dniu pracy, o ile będą tam mieszkać.

@lipathor, no to też to można nazwać przywilejem. Natomiast porównaj sobie co może zaoferować Polakom taka Ukraina czy Białoruś itd. no a co w drugą stronę, więc jednak zobaczysz znaczą dysproporcje.

@WolnyCzlowiek, to są umowy dwustronne.

@lipathor, jeżeli Polska podpisze z Niemcami umowę, że my im przekazujemy 10% swojego PKB a oni przekazują nam 10% swojego PKB rocznie, to też to będzie umowa dwustronna, z tym że oczywiście niekorzystna dla Niemiec.

To, że coś jest dwustronnego nie oznacza, że jest tak samo korzystne dla obu stron.

@WolnyCzlowiek, to co, jakbyś to rozwiązał? Jak obcokrajowiec przyjedzie, pracuje, płaci składki? Pozbawić go ich, bo jest z innego kraju?

ale dlaczego kogokolwiek pozbawiać składek?

@WolnyCzlowiek, No płacenie im emerytur krytykujesz, to co proponujesz w zamian?

Właściwie to jestem za likwidacją ZUS-u i przejściem na prywatny system ubezpieczeń.

Prywatny ubezpieczyciel zbankrutuje albo spierdoli z forsą i wieku 90 lat będziesz zapierdalał z miotłą. Powodzenia.

@lipathor,

No płacenie im emerytur krytykujesz, to co proponujesz w zamian?

nie brać od nich składek.

Prywatny ubezpieczyciel zbankrutuje albo spierdoli z forsą i wieku 90 lat będziesz zapierdalał z miotłą. Powodzenia.

równie dobrze możesz zrobić wypadek, rozwalić komuś auto za milion złotych i prywatny ubezpieczyciel ucieknie od odpowiedzialności.

To dlaczego OC nie jest obsługiwane przez państwową instytucję?

To dlaczego OC nie jest obsługiwane przez państwową instytucję?

@WolnyCzlowiek, Właściwie to jest, 35% akcji PZU ma państwo.

nie brać od nich składek.

I z czego im wypłacisz emerytury jak zostaną w Polsce na stałe?

@lipathor, Kto by chciał upadlińską emeryturę, nie ośmieszaj się

@lipathor,

Właściwie to jest, 35% akcji PZU ma państwo.

i tak dużo lepsza opcja niż ZUS.

I z czego im wypłacisz emerytury jak zostaną w Polsce na stałe?

brać podatek na minimalną emeryturę i tyle. Resztę sobie ogarniać prywatnie.

Natomiast taka emerytura minimalna przysługiwałaby obywatelom + osobom np żyjącym w Polsce 10 lat.

@WolnyCzlowiek, no to tak jak teraz. Emerytura podwyższona do 1k przysługuje tym, którzy mieszkają na stałe w Polsce.

@lipathor, nie wiem jak Ty, ale uważam że najlepszą i w sumie jedyną sensowną opcją na ZUS jest jego likwidacja lub znaczne ograniczenie jego działalności.

Wystarczy zobaczyć ile osób odchodzi na emeryturę po kilkunastu (teraz może ciut więcej) latach w służbach mundurowych itd.

No a 300 tysięczna armia? Przecież to wszystko pociągnie za sobą gigantyczne pieniądze na emerytury.

Mówi się, że niski wiek jest przejścia na emeryturę a jak się popatrzy na to w jakim wieku przechodzą te grupy zawodowe to jest dopiero nisko. No i podobnie górnicy zresztą.

25 lat dla osób pracujących bezpośrednio przy wydobyciu, bądź dla weteranów wojennych czy zaangażowanych w jakieś misje, to ma sens.

No czy dla takich antyterrorystów, czy biorących udział w jakiś zatrzymaniach przestępców itd. Oczywiście, że takim ludziom się to należy.

No ale takich co osłaniają pomniki czy sobie łapią kierowców za prędkość nawet?

@WolnyCzlowiek, o mój drogi. Żeby o czymś dyskutować, to trzeba mieć wiedzę na dany temat. Armia i policja nie podlegają pod ZUS, tylko pod budżet MSW.

@lipathor, a skąd się biorą pieniądze w MSW?

Przecież jeżeli państwo wydaje jakieś pieniądze to skądś je musi zebrać. Kwestia tego jak się to podzieli nie ma znaczenia.

Szczerze to już z tego wszystkiego poszedłbym w jakiś dochód podstawowy, automatycznie się kalkulujący na podstawie przychodów.

I wiek emerytalny całkiem do kasacji.

@WolnyCzlowiek, z podatków, ale nie ze składek do ZUS.

@lipathor, no to tym bardziej, te osoby nie dostają emerytury ze składek które opłaciły, tylko inni im je opłacają.

@MartiKonchelsky, To jakimś państwowym nakazem, czy uczelnia sobie tak wymyśliła? Bo tak się składa, że pracowałem 3 lata przy kwaterowaniu studentów dużej uczelni i co nieco wiem na ten temat.

@lipathor, Ja łącznie 8 lat 5 studenckich i 3 jako pełen etat. I było jak napisałem, nie mam powodu świadczyć nieprawdę, choć było to rozłożone w czasie 2012-2016, nic nagle się nie wydarzyło.

@MartiKonchelsky, nie no, nie twierdzę że nie było czy że Ci nie wierzę. Bo pamiętam że była pula wydzielona dla studentów spoza Polski ale też część Ukraińców szła w normalny, trybie a że odległość od domu i dochody były kryteriami, to dostawali miejsca bez problemu. Ale to było przed 2010 i poza jednym akademiki miały wolne miejsca i tak.

@lipathor, Zgadza się co napisałeś, pula obcokrajowców Erazmus, pula obcokrajowców nieErazmus (tak roboczo nazwę, głównie u mnie Azja), tryb normalny, gdzie byli swego czasu również studenci z BLR i UKR wg. kryteriów. A później "fiku myku" z puli ogólnej coraz większy wycinek szedł na obcokrajowców, dziwnym trafem zawsze z tej samej narodowości. Dziwne, że hoteli asystenckich ten przypadek dotknął w 15% tylko Wcale nie było nacisku spoza murów Uczelni na takie przydział, wcale a wcale

Wcale nie było nacisku spoza murów Uczelni na takie przydział, wcale a wcale

@MartiKonchelsky,

@lipathor, Nie wiem czy zrozumiałeś ironię ale w sumie to nieistotne, bo faktów już nie da się zmienić.

@MartiKonchelsky, zrozumiałem

@lipathor, zajmą albo i nie zajmą. Myślisz, że na Ukrainie będą się przejmować tym co w Polsce zrobili? Od kiedy to Ukraina jest państwem prawa i sprawiedliwości?

@WolnyCzlowiek, mięso armatnie się przyda a ci tutaj na wiek poborowy wyglądają.

@lipathor, pierwsze to bym sobie zadał pytanie kiedy przybyli do Polski i jak tutaj się znaleźli. Na Ukrainie mając wystarczającą ilość pieniędzy przypuszczalnie jest możliwe bezproblemowe uniknięcie służby, a przynajmniej pójście na front jako "mięso armatnie".

@WolnyCzlowiek, najlepiej prosto do ichniejszego WKU ich odstawić.

@lipathor, no tylko właśnie na tym polega problem, że odsyłając nigdy nie będzie się pewnym czy ktoś dostanie należytą karę za popełnione przestępstwa.

Tak samo co robić z ludźmi z innych państw? Z Gruzji chociażby?

No a co jeżeli przestępstwo popełni Ukrainka? Jej chyba nie odeślesz do WKU?

@WolnyCzlowiek, czemu nie, kobity też biorą na front. A generalnie co tam z nimi zrobią, to drugorzędne. Wbić 'misia' do paszportu, pobrać odciski palców i próbki DNA, w razie jakby próbowali znowu wjechać i wykopać do domu. W żadnym wypadku nie zamykać w polskim więzieniu.

@lipathor, no jak to drugorzędne? Czy to nie chodzi o to, żeby za przestępstwo osoba otrzymała karę? Nie na tym polega sprawiedliwość?

Pytanie czy wbicie takiego "misia" przez Polskę, ma znaczenie dla innych krajów. To obowiązuje na całą strefę Schengen? Bo jeżeli nie, to taka osoba może znowu gdzieś wyjechać tym razem przez inny kraj.

@WolnyCzlowiek, no można na całe Schengen, da się to zrobić.

@lipathor, no to jeżeli tak to by to miało większy sens. Tylko czy strefa Schengen ma zaufanie do Polski? Podobno gdzieś zakulisowo jest omawiany temat zawieszenia Polski..

@WolnyCzlowiek, no po ostatniej aferze, ale tez i wcześniejszych akcjach to wcale bym się nie zdziwił.