@12358, przecież większość planów Balcerowicza była ok tylko część gówniana no i wałki zaczęto robić. Jeżeli ludzie uważają ze zle zrobił to Ukraina, Rumunia, Mołdawia pozdrawia tylko coś tam nikt nie chce jechać na zarobek // Edit zapomniałem o Białorusi.
@Anty_Anty, Mialem okazje byc w Rumunii na konferencji organizowanej przez firme, ktora szukala ludzi do pracy. Firma prezna, na swiatowym poziomie, ale co z tego skoro wyplaty mimo, ze wysokie jak na Rumunie to i tak nie az takie zeby mozna bylo w sensownym czasie zarobic na dom tamze? Miasto odrapane i zabiedzone, z powszechnymi objawami biedy, ktore znamy z lat 90tych. Dzikie targowiska w srodku miasta. Sklepo-targowiska, taksowkarze cwaniaczki, itp. Chetnych do zostania tam i pracowania nie bylo. Przeprosilem sie wtedy z Polska, bo az tak zle to u nas nie jest.
@Anty_Anty, plany, a realizacja…. Ten facet to szkodnik. Trochę czytałem o transformacji '90, i jestem w stanie sobie wyobrazić, że to wszystko przebiegło lepiej.
@12358, Pamiętam jak Islandia pozwoliła zdechnąć bankom które poszły w toksyczne lokaty, wtedy każdy krzyczał że to wzór no bo były wzorem, najlepiej sobie poradzili ale jak już przyrównamy to do Polski to wzór wzorem ale u nas musi być inaczej. Coś o realizacji bo ludzie zapominają za bardzo co było i myślą że przedsiębiorstwa które poza budynkami żadnej wartości realnej nie miały (niektóre miały) mogłyby być konkurencją. Ja mam żal o ujebanie reformy wilczka ale ostre ciecia były potrzebne i teraz widać jak to wygląda w krajach które to zrobiły a które nie. Jasne PGR-y można było oddać rolnikom, strata ale z drugiej strony , ktoś coś robił byle robić, nie patrzył czy ludzie to potrzebują a później płacz że przez Balcerowicza ludzie nie kupują. Tych co nielegalnie przejmowano, szantażem, wałkami przejmowano nie dlatego że jak inni robili gówno tylko dlatego że ogarnęli co ludzie potrzebują. Ja bym tam odróżniał plany reform od wałków skorumpowanych polityków. https://mises.pl/wp-content/uploads/2014/06/Polska-transformacja-1989-2012.pdf
@Macer, to ty zrobiłeś fikołka, hasło bez argumentu = "w parach jednopłciowych rodzi się więcej dzieci" Porównałem, uzasadnieniłem, dałem link do pracy, co ty zrobiłeś?
@Anty_Anty, ukraina jest bagnem nie dlatego, ze zamiast sprzedac fabryki niemcom i amerykanom rozdali je miedzy swoich znajomkow (chociaz to tez mialo wplyw, bo niemcy i amerykanie są lepsi w zarzadzaniu), a dlatego, ze wraz z upadkiem ZSRR stracila rynek zbytu dla lwiej czesci swojej produkcji, czyli przemyslu zbrojeniowego i ciężkiego. moskale przestały u nich zamawiac rakiety, samoloty, silniki lotnicze, stal, węgiel, bo ich nie bylo stac na finansowanie tylu projektow zbrojeniowych, to im cala gospodarka podupadla. wraz z wybuchem wojny na wschodzie (ktory bezposrednio zwiazany jest z nalozeniem embarga na dostawy dla moskiewskiego wojska, te dwa wydarzenia stały się z dnia na dzień!) i zaprzestaniem sprzedawania czegokolwiek ruskim zaczeli kompletnie na dno lecieć. u nas nie bylo tego problemu, bo mielismy wiecej roznych galezi przemyslu, ktore latwiej bylo przestawic na produkcje pokojową, ale w ten sposob upadlo tez mnostwo naszych zakladow. no i graniczymy z niemcami, ktorzy z nas zrobili rezerwuar taniej sily roboczej, a jest to jakis sposob bogacenia sie. ale zdecydowanie mniej perspektywiczny od posiadania wlasnychprzedsiebiorstw.
@Macer, wojna na wschodzi to lata, lata później. Projekty zbrojeniowe jak finansowali tak finansują tyle że w mniejszej skali, poczytać o nich możesz na defence24.pl i o tym co sprzedają. Zbrojeniówką nie cała Ukraina stała, możesz to porównać do naszych stoczni Po upadku Zssr dalej stali na wyższym poziomie niż PL. To co takiego się stało? Jakiego planu zabrakło? @Macer i porównaj z praca którą podkleiłem wcześniej https://www.obserwatorfinansowy.pl/bez-kategorii/rotator/ukraina-25-niewykorzystanych-lat/
@Anty_Anty, no i jeszcze nie zapominajmy ze stan gospodarki to de facto stan nastrojów spolecznych. ukraina byla czescia ZSRR, tam zyli ludzie sowieccy. kiedy sojuz sie zawalil, tak samo załamał im sie duch, stracili motywacje. u nas bylo odwrotnie, lduzie po 89 pogłupieli i wydaje im sie po dzis dzien ze są czescią zachodu i ze są juz tacy fajni i ze to zasczyt wogle.
@Macer, Dziękuję za potwierdzenie tego co napisałem wcześniej i potwierdzenie że bez reform mielibyśmy to samo, idealny link. Nastroje społeczne jedno, gospodarka drugie, patrz tygrysy Europy, oni też byli częścią ZSSR.
Konto usunięte0
Jeżeli ludzie uważają ze zle zrobił to Ukraina, Rumunia, Mołdawia pozdrawia tylko coś tam nikt nie chce jechać na zarobek
// Edit zapomniałem o Białorusi.
OxO
1
12358
1
Konto usunięte1
Coś o realizacji bo ludzie zapominają za bardzo co było i myślą że przedsiębiorstwa które poza budynkami żadnej wartości realnej nie miały (niektóre miały) mogłyby być konkurencją.
Ja mam żal o ujebanie reformy wilczka ale ostre ciecia były potrzebne i teraz widać jak to wygląda w krajach które to zrobiły a które nie.
Jasne PGR-y można było oddać rolnikom, strata ale z drugiej strony , ktoś coś robił byle robić, nie patrzył czy ludzie to potrzebują a później płacz że przez Balcerowicza ludzie nie kupują.
Tych co nielegalnie przejmowano, szantażem, wałkami przejmowano nie dlatego że jak inni robili gówno tylko dlatego że ogarnęli co ludzie potrzebują.
Ja bym tam odróżniał plany reform od wałków skorumpowanych polityków.
https://mises.pl/wp-content/uploads/2014/06/Polska-transformacja-1989-2012.pdf
Macer
0
Konto usunięte0
Porównałem, uzasadnieniłem, dałem link do pracy, co ty zrobiłeś?
Macer
0
u nas nie bylo tego problemu, bo mielismy wiecej roznych galezi przemyslu, ktore latwiej bylo przestawic na produkcje pokojową, ale w ten sposob upadlo tez mnostwo naszych zakladow. no i graniczymy z niemcami, ktorzy z nas zrobili rezerwuar taniej sily roboczej, a jest to jakis sposob bogacenia sie. ale zdecydowanie mniej perspektywiczny od posiadania wlasnychprzedsiebiorstw.
Konto usunięte0
Projekty zbrojeniowe jak finansowali tak finansują tyle że w mniejszej skali, poczytać o nich możesz na defence24.pl i o tym co sprzedają.
Zbrojeniówką nie cała Ukraina stała, możesz to porównać do naszych stoczni
Po upadku Zssr dalej stali na wyższym poziomie niż PL.
To co takiego się stało?
Jakiego planu zabrakło?
@Macer i porównaj z praca którą podkleiłem wcześniej
https://www.obserwatorfinansowy.pl/bez-kategorii/rotator/ukraina-25-niewykorzystanych-lat/
Macer
0
Macer
0
Konto usunięte0
Nastroje społeczne jedno, gospodarka drugie, patrz tygrysy Europy, oni też byli częścią ZSSR.