@kamikaze2, W Szwecji po drogach na weekendy często widać auta z czerwonym trójkątem z tyłu.

Potrafią nie mieć rejestracji - i jada 30 kmh.

To są młodzi ludzie nawet 15 lat - bez prawka. Taka ciekawostka.

Uczą się jeździć. Może trzeba to naszum władzą pokazać?

http://www.lemonde.fr/en/sweden/article/2023/07/06/in-sweden-teenagers-can-drive-from-the-age-of-15_6044107_213.html
@kamikaze2, Jacy rządzący, takie osiągnięcia.
@kamikaze2, Nie widze powodu aby nie pozwolic 12 latkom tez kierowac samochodem pod warunkiem jazdy w kasku oczywoscie. Fajny temat zastepczy. Za pare tygodni beda znowu walczyc by ludzie sie przesiadali do zbiorkomu.
@kamikaze2, nie widzę przeciwskazań choć na Xie czytałem wiele teorii jak to siedemnastolatki będą zabijać wszystkich na drogach.
@Socjaldemokrata, to nie jest opinia ani teoria tylko statystyka, im kierowca samochodu jest młodszy tym powoduje więcej śmiertelnych wypadków.
im kierowca samochodu jest młodszy tym powoduje więcej śmiertelnych wypadków


@borubar, czyli 90-latki powodują najmniej?
@Socjaldemokrata, tak.

Chociaż największe zmiany są w młodym wieku, między 18 a 30 lat jest duża różnica, a już między 50 a 90 lat nie ma prawie żadnej różnicy.
@borubar, statystyka mówi też, że najwięcej wypadków jest w starych bmw prowadzonych przez mężczyzn, ale to nie powód żeby zakazywać jazdy mężczyznom albo w bmw, prawda?
@Socjaldemokrata, niczego takiego statystyka nie mówi.

Najwięcej wypadków powodują kierowcy Fiatów Ducato i WV transporterów, potem jest kilka modeli skody, a dopiero dalej BMW ale nowe.

A czy jest to powód do zakazania/ograniczenia - jeśli różnica byłaby duża to istotnie byłby powód aby wycofać dany model samochodu z ruchu. Jeśli różnica jest mała to nie ma powodu (zawsze coś musi być na pierwszym miejscu).
@borubar, źródło tych rewelacji?
Konstrukcyjnie źródłem różnic prawdopodobnie jest słabsza widoczność z kabiny niż w innych samochodach, zwłaszcza w prawą stronę (prowadzi to do wypadków na przejazdach kolejowych, przejściach pieszych i rowerowych, albo zderzania się z samochodem na prawym pasie podczas zamiany pasa z lewego na prawy).

Jednak ważniejszych powodem jest to że są to samochody dostawcze które co roku przejeżdżają dużo kilometrów, a jak dużo jeżdżą to powodują dużo wypadków.

Również dalsze w rankingu skody były jakiś czas temu masowo kupowane przez różnych przedstawicieli handlowych itp którzy dużo jeździli z miasta do miasta (długie trasy, niewyspanie itp).
@borubar, czyli tak:

-stwierdziłeś, że im młodszy kierowca tym więcej wypadków popełnia, co jest nieprawdą (nie podałeś danych, zignorowałeś statystyki dla ludzi w podeszłym wieku)

-stwierdziłeś, że najwięcej wypadków powodują kierowcy Ducato i Transporterów, ale też nie masz żadnych statystyk.
@Socjaldemokrata, przecież to co podałem to są właśnie statystyki.
@borubar, podałeś jedynie to co ci się wydaje
@Socjaldemokrata, bo się zapytałeś skąd to się bierze, że niektóre samochody powodują statystycznie więcej wypadków niż inne - a tego można się tylko domyślać.
@borubar, wielu rzeczy można się domyślać, ale póki nie masz jakiegoś potwierdzenia, to nie wiesz czy to prawda.
@Socjaldemokrata, skoro się nie zgadzasz z moimi przypuszczeniami, no to słucham jakie są twoje przypuszczenia dlaczego dostawczaki powodują więcej wypadków niż inne samochody.
@borubar, ja się nie bawię w przypuszczenia. Interesują mnie fakty.

Przykładowy fakt: W 2023 roku samochody ciężarowe uczestniczyły w 6% wszystkich wypadków i 7% kolizji w Polsce, ale odpowiadały aż za 16% ofiar śmiertelnych i 6% rannych.

Źródło faktu: http://obserwatoriumbrd.pl/wp-content/uploads/2025/02/MI-wypadki-ciezarowek-na-AS-raport.pdf
@Socjaldemokrata, tylko że dostawczaki o których była mowa nie są rejestrowane jako samochody ciężarowe.

Poza tym to raport dotyczący wyłącznie autostrad i dróg ekspresowych - a większość wypadków jest na zwykłych drogach, tam gdzie są skrzyżowania.
@borubar, no to chyba czas żebyś znalazł dane dla swoich samochodów i je zaprezentował na poparcie swoich przypuszczeń. Jeśli tego nie potrafisz to nie mam zamiaru ich podzielać.
@kamikaze2, a jednocześnie chcą zabronić młodszym niż 16 lat jeżdżenia na rowerze (bez zakupienia niemieckiego kasku - więc w praktyce to zakaz jazdy bo u nas w sprzedaży tylko chińskie, dobrze że osoby która nie ma ukończonych 17 lat nie można ukarań mandatem a jedynie pouczać).
@kamikaze2,

- Utrudniaj kierowcom życie coraz bardziej, powiększając sct i strefy płatnego parkowania.

- Spraw, że mogą mieć utrudniane już od 17 lat i lansuj to jako zaletę.
@Cyr4x, to jest chyba typowo pod bananowe dzieci
@PostironicznyPowerUser, No raczej. Kto inny w wieku 17 lat ma samochód. To nie lata 90, że starzy kupili 15-letniego Malczana i się człowiek cieszył, że ma czym jeździć. Dzisiaj liczy się lans.
@Cyr4x, Przecież nie musi kupować, wystarczy, że od czasu do czasu pożyczy auto od starych. Dobry sposób na podszkolenie zanim kupi się własną furę, moim zdaniem zmiana na plus.
@wolnyjez, Niby tak, ale mi chodzi głównie o to, że chwalą się takim projektem i jak to walczą z wykluczem samochodowym, a co rusz proponują kolejne utrudnienia dla kierowców w ramach zielonego ładu.
@Cyr4x, też racja, poza tym trochę przesadzili z propagandą sukcesu.
@kamikaze2, Nawet nie wiedzą co to jest wykluczenie komunikacyjne.
@Twoja_Starazolin, no i chcą dawać prawo jazdy i jednocześnie zakazywać wjazdu do miast starszym samochodom. Na nowe, ekologiczne będzie stać mniejszość.
@kamikaze2, Ważne że Lisowi i Pińskiemu się to skleja
@Twoja_Starazolin,

Tak, rodziny przybyłe ze Związku Sowieckiego by wdrażać w PRL marksizm, jakoś tak dziwnie nadal optują za wdrażaniem tu marksizmu, mimo że centrala zmieniła się z Moskwy na Brukselę.