Cena gazu ziemnego przebiła dno i dalej spada.bankier.pl

#inflacja #gaz

Co ciekawe ceny detaliczne idą w górę a nasz rząd z funduszu kowidowego kilkadziesiąt miliardów chce przeznaczyć na dotacje dla dużych firm. Poza tym wszyscy wiedzą, że rosnące ceny energii napędzają infalcję i nie ma prespektyw żeby wyhamowały.

Ps. Gaz kosztuje o połowę mniej niż przed wojną kiedy jeszcze inflacji z powodu wojny i mega cen z powodu wojny nie było.

www.bankier.pl

30

@malcolm, znalazłem ostatnio taką informację na twitterze, że za gaz z USA będziemy płacić jak za zboże. Praktycznie podwójnie w stosunku do większości państw.

Czyli prawdopodobnie możemy mieć podobną sytuację co na paliwie, czyli że teraz dużo zyskują na tym aby potem nie zrobić skoku cen.
@margo020, dokładnie to. Skoro te dane są ogólnodostępne w USA to dlaczego w Polsce się o tym nie mówi?
@uszatek, dokładnie na tej samej zasadzie , gdy na świecie w dyskusji o Ukrainie pojawia się wątek pokoju, rozejmu.

U nas takowy nie istnieje bo jeśli powiesz coś niezgodnego z obecną linia propagandową jest się zaraz oczernianym i wyzywanym od ruskich troli.

Fragment z tekstu redaktora myśli polskiej dobrze to podsumowuje.

"Przy czym dla jasności: nie mam pretensji do Ameryki, że prowadzi politykę amerykańską. Nie mam ich też o to, że w tej polityce Polska pełni rolę pionka, którego w stosownym momencie można poświęcić, a czasami wręcz poświęcić trzeba. Nie mam pretensji i nie mogę ich mieć, bowiem każdy naród i każde państwo ma nie tylko prawo, ale wręcz obowiązek prowadzić politykę zgodną w własnym interesem. Niezależnie czy jest to gigant czy karzeł. Dlatego rozumiem, że Stany prowadzą politykę amerykańską, Rosja rosyjską, a Węgry węgierską. To czego nie akceptuję, to że Polska nie prowadzi polityki polskiej."

Jesteśmy państwem bez suwerenności.
@margo020, przecież te słowa to parafraza słów prof. Wolniewicza mówiącego o Żydach.
@uszatek, Gdzieś ktoś coś wrzucił i wszyscy łykają w 3Q 22 ceny były

Natomiast obecnie wygląda to tak: http://energia.rp.pl/gaz/art37787041-kuszaca-cena-gazu-z-usa-nizsza-od-rosyjskiej

Im mniej gazu z gazpromu tym jest tańszy

Ceny gazu który ma kupować Orlen będą oparte o indeks Henry Hub.

Którego wykres można sobie obejrzeć: http://ycharts.com/indicators/henry_hub_natural_gas_spot_price

+ skroplenie i logistyka

I faktycznie jest taki drogi że Czechy chcą wrócić do tematu ubitego przed 3 laty gazociągu
@alienv, to gdzie jest jakaś oficjalna informacja o cenie gazu z Norwegii czy USA?

Bo przecież podobno już od jakiegoś czasu kupujemy ten gaz z tych kierunków.
@alienv, Formuła cenowa kontraktu oparta jest na indeksie Henry Hub wraz z kosztami skroplenia.

Tylko, że takie stwierdzenie nie mówi nic o konkretnej cenie.

To jest tak samo jak ktoś otworzy fundusz inwestycyjny i powie, że będzie wyceniał jednostki na podstawie poziomu WIG oraz koszty obsługi.

Może to jedynie dawać jakieś przewidywania.

@uszatek, To bardzo konkretnie mówi o cenie. Kontrakt jamalski miał cenę indeksowaną na podstawie indeksów produktów ropopochodnych

Wycena funduszy zależy od wyceny spółek w które zainwestował, ich procentowego udziału w portfelu ii od umiejętności a w zasadzie od umiejętności i szczęścia zależy jak bardzo zbliżone będą ich wyceny to indeksów WIG. Koszty oczywiście też grają sporą rolę. Dlatego - sumując to wszystko - większość funduszy przegrywa z indeksem który próbują naśladować.

Na przewidywania to nie pozwala za wiele, bo nie wiadomo jak rynek gazu sie zachowa, ale mamy jasną sytuację i faktycznie możemy przewidzieć a raczej przeliczyć cenę gazu na podstawie dzisiejszej i historycznych wartości indeksu.

Nie ma kontraktu na surowce który zawierałby zupełnie stałą cenę. O kontrakcie jamalskim pisałem wyżej. Nawet Białoruś takiej nie ma. Ba - nawet na rynku krajowym ceny ustalane są przez rynek, Kazachstan który sporo gazu produkuje też na tym ucierpiał rok temu bo ceny gazu wzrosły.
@alienv, nie chodzi o to, żeby cena była stała. No ale takie stwierdzenie, że coś jest oparte o cenę czegoś, nie oznacza nawet, że jest oparte w stosunku 1:1. No a do tego w koszta skroplenia i logistykę można wrzucić wszystko.

Wiadomo, że cena nie powinna być stała, ale powinna być jawna.

Im więcej rząd ukrywa, tym więcej może na tym narobić przekrętów.

Przykład utajnienie umowy choćby na autostrady w PL.
@uszatek, rząd ukrywa tylko to czego się boi powiedzieć żeby ludzie się nie wkurwili.
@malcolm, w tych firmach udziały mają zagraniczne fundusze.

Napełni im się kabzę, później zaatakuje nasz przemysł farm wiatrowych, aby podupadł.

Fundusze wykupią wiatraki.

Firmy z tego samego kapitału wybudują elektrownie atomowa i zacznie się dopiero prawdziwe golenie Polaków.
@margo020, atom to pewna forma duraczenia.
@malcolm, pieniądze z nadwyżki pójdą na Ukry. #Ukrainflacja.
@malcolm, no coż, rządy jak giełdowe leszcze kupiły towar na górce i zostały z prawie pełnymi magazynami, które teraz nie da się opylić konkurencyjnie do ceny spot. Nie wiem, czy to z Tobą gadałem an ten temat przed wakacjami, czy z kimś innym, ale pisałem, że tak właśnie będzie
@Emrys_Vledig, obstawiaja ze obecny dołek nie potrwa długo - kontrakty na przyszła zime wyceniane sa juz wyzej, obecnie zuzywamy mniej gazu niz rok temu i nie tylko z powodu zimy, do tego chińczycy jeszcze się nie obudzili po "zero covid" i nie ruszyli pelna para.

http://www.money.pl/gospodarka/kryzys-gazowy-jeszcze-sie-nie-skonczyl-problemem-moze-dotyczyc-lng-6863949981489856a.html

http://energetyka24.com/gaz/wiadomosci/walka-o-gaz-toczy-sie-bez-przerwy-ktos-chce-podkupic-europie-lng

itp.

@alienv, i są wątpliwości czy ruszą, bo wchodzimy w scenariusz recesywny, gdzie produkcja powinna spadać. Gaz na zimę z kolei się jakoś na przełomie lipca i sierpnia powinno patrzeć bo teraz to czysta spekulacja. Tymczasem dna na tym aktywie nie widać.
@Emrys_Vledig, Już spada - widać to po zużyciu gazu. Zależy teraz od równowagi podaż-popyt. Jak będzie to się okaże, gdyby było jasne w którą stronę pójdą ceny to poszedłbym w to all-in by odrobić trochę za poprzedni średni rok
@alienv, teraz jest takie dno cenowe na gaz, że chyba nie da się niżej wyceniać - nawet przyjmując średnią cenę z ostanich 10 lat to jest się z 50% up.
@malcolm, da się, ta pierwsza niebieska kreska u dołu to cena z marca 2020. Dziś za to mocne odbicie.
Akurat tego co było przy covidzie to bym nie brał pod uwagę bo przez chwile były ceny ujemnie. Tak samo notowań po zamachach 11 września nie można brać jako punkty odniesienia. MOżna wziąść średnie, długofalowe trendy - obecne niskie ceny to trend spadkowy który koło wakacji 2022 się zaczął rysować więc można powiedzieć, że jest wyraźny. Gazu jest mnóstwo i to w każdym kierunku. Zużycie spada, podaż rośnie a poza tym starsi i mądrzejsi sprzdali pewnie kupę kontraktów po dużych cenach i teraz muszą godnie zarobić realizując je za grosze.
@Emrys_Vledig, przy dużej kasie nie ma idiotów i przypadków - są duże intetesy i transfery

Jeszcze niedawno dziwili się ludzie, że niemcy sprzedają swoje rezerwy gazu a my pod korek tankujemy....
@malcolm, jak sie oddaje magazyny pod zarzad ruskich to sie tak ma teraz idioci sprzedaja sie chinczykom, nic sie nie nauczyli