Wpis autorstwa malcolm

#zagadka

Na przyszły rok jest plan 300 mld deficytu i 59,9% procent PKB zadłużenia. Jak rząd to zrobi skoro w tym roku powiększa deficyt o 70mld a PKB będzie mniejsze w tym roku niż założono? Z prostej matematyki wychodzi przebicie 60% PKB-ale wiadomo-Nowacka robi reformę i metematyka też się zmieni.

szatanista

-4

@malcolm, nie, według Konstytucyjnego limitu długu mamy jakoś 42%. To 59% jest liczone według innej definicji.

Gdyby tak nie było to rząd by zostawił fundusze covidowe poza budzetem jak robił to PiS i też by dało radę.

malcolm

@szatanista, i to jest dobra odpowiedź - zmienimy definicję i będzie ok - tudziesz pojawi się nowa interpretacja poprzedniej

waldy33

@malcolm Na razie zastępca się wypowiedział

malcolm

@waldy33, skoro mamy bodanryzację prawa to możemy i mieć tuskalizację ekonomii.

szatanista

-4

@waldy33, @malcolm, ale tak to wygląda w rzeczywistości. Powinniście się cieszyć, że nowy rząd chociaż miał odwagę wziąć fundusze covidowe i obligacje PFR do budżetu a nie trzymać jak PiS poza.

Powiem nawet więcej. Konstytucyjny limit długu wynosi te 42% więc jest jeszcze spory zapas. Ale nawet jeśli by nie było to konstytucja mówi "Sposób obliczania wartości rocznego produktu krajowego brutto oraz państwowego długu publicznego określa ustawa". A to w praktyce oznacza że rząd może przyjąć sobie ustawę, że on liczy dług tylko z długu panstwowego a nie NFZ czy sektora samorządów, i co mu zrobisz.

Ergo, konstytucja nie chroni was przed zwiększaniem długu przez państwo. Ale chroni was za to Unia Europejska i jej procedura nadmiernego deficytu.

waldy33

@szatanista, ogromnie się cieszę... normalnie aż spać z radości nie mogę

malcolm

@szatanista, ale prezydent może taką ustawę zwetować lub skierować do trybunału..

Poza tym co to za odwaga? Przecież to PO głosowało za funduszem covidowym gdzie obligacje gwaranował skarba państwa i teraz je wykupuje a fundusz covidowy dalej sie zadłuza i wypuszcza nowe.

~~Konto usunięte~~

@szatanista, 59,9% przy limicie 60% Cóż za szczęśliwy przypadek 😉 Poza tym to się nie dodaje na oko. Wydatki wyglądają na dużo wyższe. Ile upchnięte w funduszach pozabudżetowych czy innym BGK? Naprawdę ta kadencja jest dla mnie wielką zagadką. Nie wiem gdzie ta kasa znika. Tak samo jak zyski spółek Skarbu Państwa.

szatanista

-4

@Cziter, nie, według limitu konstytucyjnego jest 42%.

Dps

-6

@szatanista, skąd Ty wziąłeś 42%???

Zmieniono konstytucję??

Nie wolno zaciągać pożyczek lub udzielać gwarancji i poręczeń finansowych, w następstwie których państwowy dług publiczny przekroczy 3/5 wartości rocznego produktu krajowego brutto. Sposób obliczania wartości rocznego produktu krajowego brutto oraz państwowego długu publicznego określa ustawa.

szatanista

-4

@Dps, stąd http://www.gov.pl/attachment/7121eb4a-b0fc-4eb3-a828-70265408e9d6

Pierwszy akapit.

I stąd http://tvn24.pl/biznes/najnowsze/dlug-publiczny-2024-dane-ministerstwa-finansow-st8080276

PDP to konstytucyjny, EDP to ten używany powszechnie. Wiem że to mylące bo EDP zbliża nam się do 60% i ktoś by pomyślał - nie może przekroczyć. No ale może. Bo limit konstytucyjny dotyczy PDP.

Dps

-5

@szatanista, ok teraz już jasne, tylko sposób w jaki to napisałeś wskazywał jakbyś wiedział, że gdzieś dzwoni... 😐

Tutaj na tej stronie Twoje komentarze

"według limitu konstytucyjnego jest 42%."🥹

"Konstytucyjny limit długu wynosi te 42%"😬

"według Konstytucyjnego limitu długu mamy jakoś 42%"😐

Tu już lepiej👇

"że konstytucyjny dług na ten moment wynosi 42% (1 kwartał)"

Pewno się czepiam, jak zwykle, ale l i m i t wynosi 60%, on się nigdy nie zmienił.

Tylko dług względem PKB liczony wg polskiej metodologii wynosi 42%

Na marginesie 42 to jest 2024!

Planowany to ~48%

szatanista

-5

@Dps, zmierzam do tego, że konstytucja nie chroni obywateli przed zadłużaniem się przez państwo. Już abstrahując od tego limitu, który ma jeszcze trochę zapasu, "Sposób obliczania wartości rocznego produktu krajowego brutto oraz państwowego długu publicznego określa ustawa." pozwala większości sejmowej + prezydentowi łatwo to zmienić choć i tak wydaje się to niepotrzebne, bo przecież można upchać wydatki poza budżet.

Dps

-5

@szatanista, tak

~~Konto usunięte~~

@Cziter, metodologia unijna liczenia jest inna niż nasza. Uprzedzając ew. pytania - była inna odkąd weszliśmy do UE.

waldy33

@malcolm, zaraz Ci to rzecznik tuska wyjaśni

szatanista

-4

@waldy33, to, że konstytucyjny dług na ten moment wynosi 42% (1 kwartał) to nie kwestia opinii tylko faktów i definicji. Możesz się obrażać, ale tak to wygląda.

waldy33

-1

@szatanista, jak dla mnie konstytucyjny dług może wynosić 99%, zadłużanie się powinna być zabronione pod karą stryczka

malcolm

-1

@waldy33, nikła szansa, że ktoś rozliczy POPIS za zniszczenie Polski. Może samosądy uliczne?

waldy33

-1

@malcolm, kiedyś może tak się skończyć i się nie zdziwię

szatanista

-4

@waldy33, no to głosuj na partie która to postuluje i zbierz razem z nią większość konstytucyjna

waldy33

@szatanista, Problem w tym, że mamy demokrację w której to większość wybiera a ta większość o ekonomii ma pojęcie mniejsze niż Ty, czyli coś koło zera. Potrzeba by ludzie zdychali z głodu by przyszła refleksja choć ostatnio i w to wątpię.

szatanista

-4

@waldy33, jeżeli ja mam małe pojęcie o ekonomii, wiedząc czym się różni konstytucyjny limit długu od tego liczonego przez UE, to jakie masz ty nie więdzac powyższego?

waldy33

@szatanista, po czym wnosisz?

szatanista

-4

@waldy33, po twoich wypowiedziach.

waldy33

-1

@szatanista, Z logiką słabiej niż z ekonomią ale to norma wśród lewaków