@Dps, przede wszystkim to nie jest normalne, że jakaś baba się naoglądała głupot w telewizji i pisze takie pierdoły jak "giń człeku" czy "zmień okulary bo takie noszą LGBT" Nie wymyśliła tego sama, ktoś ją wytresował w telewizji Republika czy internecie. I to jest clou problemu.
Adamowicz zginął właśnie przez takie szczucie. Jakby jego zabójca pisał podobne rzeczy w internecie, też bym go nie wziął na poważnie. Ale jednak stało się co się stało.
A czy życzenie śmierci powinno być karalne to nie wiem. Możliwe, że nie. Ale tak się składa, że art. 190kk wygląda jak wygląda
jeżeli groźba wzbudza w zagrożonym uzasadnioną obawę, że będzie spełniona, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2. § 2. Ściganie następuje na wniosek pokrzywdzonego
To nie jest istota. Musiałbym być głęboko ślepym by coś takiego napisać, albo zaczadzonym propaganda, być może jak ta pani.
1
Problem jest w tym, że po pierwsze "giń człowieku" w potocznym rozumieniu nie jest w żaden sposób groźbą karalna, a dezaprobatą. Jakby napisała "zabije Cię człowieku" tutaj nie ma wątpliwości.
To jedno naruszenie godności rozumu, na które sobie pozwoliłeś
2
Kwestia druga to taka, że w internecie jest mnóstwo wpisów tego typu. Jest mnóstwo wpisów gorszych, lepszych ale przez te dziesięciolecia wiemy, że to "normalne". Czy będziesz mi tutaj pisał o prezydencie ADAMOWICZU Czy o ASYSTENCIE POSŁA PIS? Wracając - nikt nie zatrzymuje każdego dnia dziesiątek osób za to, że ktoś może się poczuć urażony. Ja np mogę napisać "Gin szatanisto" i nikt nie przyjedzie do mnie mnie "zatrzymywać". Policja nie przyjedzie w sekundę mnie złapać. Oczywistym jest więc, że są obywatele i obywatele. Są obywatele chronieni przez władze i są ci co mogą być "Jebani" I nie spadnie im włos z głowy
@szatanista, i zawsze kocham domorosłych prawników. Tutaj masz więcej o groźbie. To normalnie jest w książce prawa karnego, ja posiłkowałem się gpt.
Kluczowe elementy groźby to:
Charakter poważny – Groźba musi być na tyle poważna, że może wzbudzić u osoby zagrożonej uzasadnioną obawę, iż zostanie spełniona. Nie wystarczą żarty, ironiczne komentarze czy mało wiarygodne groźby.
Treść groźby – Powinna dotyczyć:
popełnienia przestępstwa na szkodę osoby zagrożonej lub jej bliskich (np. groźba zabójstwa, pobicia, zniszczenia mienia),
wyrządzenia szkody istotnej dla danej osoby (np. groźba ujawnienia kompromitujących informacji).
Adresat groźby – Musi istnieć konkretna osoba lub grupa osób, które są bezpośrednio adresatami groźby.
Zamiar sprawcy – Sprawca musi działać z zamiarem wzbudzenia u ofiary obawy, że groźba zostanie spełniona. Nie jest konieczne, aby sprawca faktycznie zamierzał spełnić groźbę – liczy się efekt psychologiczny na ofierze.
Uzasadniona obawa spełnienia groźby – Ofiara musi odczuwać realny strach przed realizacją groźby, a obawa ta powinna być obiektywnie uzasadniona w danych okolicznościach.
"Giń człowieku" - czy to jest groźba karalna, czy może chciałbyś się wycofać?
-nie ja napisałem artykuł art. 190 kk. "Ściganie następuje na wniosek pokrzywdzonego", "jeżeli groźba wzbudza w zagrożonym uzasadnioną obawę"
-
"Gin szatanisto" i nikt nie przyjedzie do mnie mnie "zatrzymywać".
Nie pojedzie bo tego nie zgłoszę. Ale hipotetycznie mógłbym zgłosić, że wzbudza to we mnie uzasadnioną obawę, że zostanie spełnionie. A jakbym był znaną osoą to jeszcze bym to uzasadniał tym, że jest wobec mojej osoby dużo hejtu. Czy przesłanki zawarte w tym art. zostałyby spełnione czy nie?
"Giń człowieku" - czy to jest groźba karalna, czy może chciałbyś się wycofać?
Zgodnie z art .190kk, jeżeli wzbudza uzasadnioną obawę, że zostanie spełniona, to jest. Ale to byś musiał prawników pytać. Ja tylko mówię, co jest napisane. Nie wiem jak oceni to sąd. Może umorzy sprawę?
Natomiast Ty będziesz twierdził że jest inaczej... Bo tak
Będę twierdził, że tak bo tak jakiś prawnik stwierdził w artykule który ci zalinkowałem, bo tak stwierdziła prokuratura itd. Oczywiście jak sąd to umorzy to stwierdzę, że widocznie to nie jest groźba. Ale jak sąd to przyklepie, to co ty zrobisz? Będziesz mówił, że wolnesondy
Dlaczego Adamowicz, a nie Dariusz Rosiak?
Dlaczego nie obydwoje? Jak ktoś będzie kierował groźby karalne wobec polityków PiS to niech go ścigają.
Czy wykazujesz podobne zaangażowanie w praworządność w sprawie jebać PiS?
@szatanista, Jebać PIS to wykroczenie, które powinno być karane. Nie wiedziałeś o tym?
Jedna Pani była chyba z tym w sądzie. Nic się nie wydarzyło.
A co do GIŃ Człowieku i do groźby masz przesłanki, które muszą być wszystkie spełnione:
1. poważna (wątpliwe) X
2. adresat (jest) V
3. zamiar (możemy nie żartować?) X
4. uzasadniona obawa (tutaj Jurek będzie przekonywał, że jest) VX
Wiesz, możesz mi pisać "ale prawnicy". I to ten typ rozumowania który można zastosować do wszystkiego "ale specjalisci". Natomiast sam z życia wiesz, że z tym jest różnie. I tak - ja się z Tobą założę, że tej pani się nic nie stanie.
Ale jest coś ważniejszego masz swój rozum i godność człowieka, żeby wiedzieć, że Giń człowieku NIE JEST GROŹBĄ. Wie to każdy. Tak samo jak napiszę do Ciebie prdl się. To nie oznacza, że chciałbym byś rozpoczął stosunek seksualny.
Myślę, że to nie jest skomplikowane. Nie koniecznie rozumiem też próbę obrony sytuacji. Natomiast jakby KAŻDA taka sytuacja była traktowana jak Owsiaka niebyłoby tematu, a wszystkie Twoje uzsadanienia o groźbach mogłyby być słuszne
Konto usunięte1
motomax
3
Anglia idzie do nas i ich metody, meme police is comming boys and girls
szatanista
-1
Dps
-6
szatanista
-1
Dps
-6
A tak totalnie odcinając się od powyższych rozważań odnośnie zaburzeń postrzegania - czy to, w sensie zdarzenie w artykule, jest dla Ciebie normalne?
szatanista
0
Adamowicz zginął właśnie przez takie szczucie. Jakby jego zabójca pisał podobne rzeczy w internecie, też bym go nie wziął na poważnie. Ale jednak stało się co się stało.
A czy życzenie śmierci powinno być karalne to nie wiem. Możliwe, że nie. Ale tak się składa, że art. 190kk wygląda jak wygląda
Dps
-6
Nie...
To nie jest istota. Musiałbym być głęboko ślepym by coś takiego napisać, albo zaczadzonym propaganda, być może jak ta pani.
1
Problem jest w tym, że po pierwsze "giń człowieku" w potocznym rozumieniu nie jest w żaden sposób groźbą karalna, a dezaprobatą. Jakby napisała "zabije Cię człowieku" tutaj nie ma wątpliwości.
To jedno naruszenie godności rozumu, na które sobie pozwoliłeś
2
Kwestia druga to taka, że w internecie jest mnóstwo wpisów tego typu. Jest mnóstwo wpisów gorszych, lepszych ale przez te dziesięciolecia wiemy, że to "normalne". Czy będziesz mi tutaj pisał o prezydencie ADAMOWICZU Czy o ASYSTENCIE POSŁA PIS? Wracając - nikt nie zatrzymuje każdego dnia dziesiątek osób za to, że ktoś może się poczuć urażony. Ja np mogę napisać "Gin szatanisto" i nikt nie przyjedzie do mnie mnie "zatrzymywać". Policja nie przyjedzie w sekundę mnie złapać. Oczywistym jest więc, że są obywatele i obywatele. Są obywatele chronieni przez władze i są ci co mogą być "Jebani" I nie spadnie im włos z głowy
Z czymś się pomyliłem?
Dps
-6
Kluczowe elementy groźby to:
Charakter poważny – Groźba musi być na tyle poważna, że może wzbudzić u osoby zagrożonej uzasadnioną obawę, iż zostanie spełniona. Nie wystarczą żarty, ironiczne komentarze czy mało wiarygodne groźby.
Treść groźby – Powinna dotyczyć:
popełnienia przestępstwa na szkodę osoby zagrożonej lub jej bliskich (np. groźba zabójstwa, pobicia, zniszczenia mienia),
wyrządzenia szkody istotnej dla danej osoby (np. groźba ujawnienia kompromitujących informacji).
Adresat groźby – Musi istnieć konkretna osoba lub grupa osób, które są bezpośrednio adresatami groźby.
Zamiar sprawcy – Sprawca musi działać z zamiarem wzbudzenia u ofiary obawy, że groźba zostanie spełniona. Nie jest konieczne, aby sprawca faktycznie zamierzał spełnić groźbę – liczy się efekt psychologiczny na ofierze.
Uzasadniona obawa spełnienia groźby – Ofiara musi odczuwać realny strach przed realizacją groźby, a obawa ta powinna być obiektywnie uzasadniona w danych okolicznościach.
"Giń człowieku" - czy to jest groźba karalna, czy może chciałbyś się wycofać?
szatanista
-1
-nigdzie nie pisałem, że należy ścigać tą babę
-nie ja napisałem artykuł art. 190 kk. "Ściganie następuje na wniosek pokrzywdzonego", "jeżeli groźba wzbudza w zagrożonym uzasadnioną obawę"
-
Nie pojedzie bo tego nie zgłoszę. Ale hipotetycznie mógłbym zgłosić, że wzbudza to we mnie uzasadnioną obawę, że zostanie spełnionie. A jakbym był znaną osoą to jeszcze bym to uzasadniał tym, że jest wobec mojej osoby dużo hejtu. Czy przesłanki zawarte w tym art. zostałyby spełnione czy nie?
Zgodnie z art .190kk, jeżeli wzbudza uzasadnioną obawę, że zostanie spełniona, to jest. Ale to byś musiał prawników pytać. Ja tylko mówię, co jest napisane. Nie wiem jak oceni to sąd. Może umorzy sprawę?
Dps
-6
Czy Ty w ogóle masz zdolność zrozumienia, że to nie jest groźba karalna? Że twoje domowe rozumienie prawa rozjeżdża się z rzeczywistością?
Ale to pół biedy- czy jesteś w stanie zrozumieć, że jak zgłosisz pobicie to policja tak szybko nie zareaguje jak na słowo o gin człowieku
Więc piszesz o groźbach karalnych - nie to nie jest groźba, przesłanki Ci dałem powyżej jak chcesz to zrobimy interpretację każdej
Dps
-6
szatanista
-1
Moje, niektórych prawników, i prokuratury.
@Dps, ale skąd o tym wiesz, że nie jest? Prokuratura stwierdziła, że może być. Sąd jeszcze nic nie stwierdził, więc dopiero się dowiemy, prawda? J
a tylko zwracam uwagę, że art 190 kk może być dość szeroko interpretowany bo są w nim takie stwierdzenia jak:
Bibliografia:
http://www.prawo-karne.info/zyczenie-komus-smierci-w-sms-ach-napisanych-pod-wplywem-alkoholu-co-za-to-grozi-689-p.html
No tak. A jak we wsi kościół okradną to policja zareaguje szybciej niż jakby okradli mietka z rogu. Też mi odkrycie.
szatanista
-1
@Dps, może ma dość hejtu na swoją osobę i nie chce skończyć jak Adamowicz?
Dps
-6
Natomiast Ty będziesz twierdził że jest inaczej... Bo tak
Ps
Dlaczego Adamowicz, a nie Dariusz Rosiak?
Czy wykazujesz podobne zaangażowanie w praworządność w sprawie jebać PiS?
szatanista
-1
Będę twierdził, że tak bo tak jakiś prawnik stwierdził w artykule który ci zalinkowałem, bo tak stwierdziła prokuratura itd. Oczywiście jak sąd to umorzy to stwierdzę, że widocznie to nie jest groźba. Ale jak sąd to przyklepie, to co ty zrobisz? Będziesz mówił, że wolnesondy
Dlaczego nie obydwoje? Jak ktoś będzie kierował groźby karalne wobec polityków PiS to niech go ścigają.
Jebać PiS to groźba?
Dps
-6
Jedna Pani była chyba z tym w sądzie. Nic się nie wydarzyło.
A co do GIŃ Człowieku i do groźby masz przesłanki, które muszą być wszystkie spełnione:
1. poważna (wątpliwe) X
2. adresat (jest) V
3. zamiar (możemy nie żartować?) X
4. uzasadniona obawa (tutaj Jurek będzie przekonywał, że jest) VX
Wiesz, możesz mi pisać "ale prawnicy". I to ten typ rozumowania który można zastosować do wszystkiego "ale specjalisci". Natomiast sam z życia wiesz, że z tym jest różnie. I tak - ja się z Tobą założę, że tej pani się nic nie stanie.
Ale jest coś ważniejszego masz swój rozum i godność człowieka, żeby wiedzieć, że Giń człowieku NIE JEST GROŹBĄ. Wie to każdy. Tak samo jak napiszę do Ciebie prdl się. To nie oznacza, że chciałbym byś rozpoczął stosunek seksualny.
Myślę, że to nie jest skomplikowane. Nie koniecznie rozumiem też próbę obrony sytuacji. Natomiast jakby KAŻDA taka sytuacja była traktowana jak Owsiaka niebyłoby tematu, a wszystkie Twoje uzsadanienia o groźbach mogłyby być słuszne
PostironicznyPowerUser
3
Konto usunięte0