@Mitne, ale w Związku Sowieckim był internacjonalizm, więc chyba dobry

@Mitne, wiem, ja generalnie jestem przeciwny totalitaryzmom. Czy to z prawa czy z lewa.

@lipathor, a Unii Europejskiej ograniczającej swobody jej obywateli też?

@WolnyCzlowiek, Unia Europejska nie jest totalitaryzmem.

@lipathor, ale czy jesteś przeciwnikiem ograniczania swobód obywatelskich.

Przecież chyba z tego względu kraje takie jak Rosja, Iran tak się nazywa.

Kwestia tego gdzie leży granica tego ograniczania.

Przecież sam popierales zakaz wychodzenia ludzi z domów gdy szalał morderczy wirus.

Więc to chyba jest ograniczenie swobód obywatelskich.

@WolnyCzlowiek, Oczywiście, że czasem jest to konieczne.

@lipathor, to według Ciebie gdzie jest granica.

@WolnyCzlowiek, w tym czy masz wpływ na działanie państwa i czy masz ew. możliwość odwołania.

@lipathor, jaki masz wpływ na działanie państwa?

W sumie to żadnego. Rząd został wybrany i za wiele nie możesz zrobić poza głosem za kolejne 4 lata.

Odwołania może czasem działają ale politycy i tak nie ponoszą odpowiedzialności za swoje działania.

Gdy polityk narazi państwo na jakąś szkodę to i tak nie zapłaci za to ze swoich.

@WolnyCzlowiek, zawsze możesz też działać w NGOsach, sam masz prawo również do informacji publicznej (a czasem samo zadawanie pytań prowadzi do zmian) masz sądy do odwołań.

politycy i tak nie ponoszą odpowiedzialności za swoje działania.

Gdy polityk narazi państwo na jakąś szkodę to i tak nie zapłaci za to ze swoich.

No to właśnie teraz próbują rozliczać, to jedni płaczą że nowa władza brutalna, inni że tematy zastępcze.

@lipathor, problem w tym, że politycy nie powinni się rozliczać nawzajem.

Powinny to robić niezależne organy na czele z niezależnymi od polityków prokuraturą i sądownictwem.

No i powinno to też działać wstecz bez przedawnienia.

W tym kraju chyba jeszcze nie było momentu, żebyśmy mieli uczciwe sądy.

Zresztą nawet dekomunizacji nie potrafiliśmy ogarnąć, więc o czym tu mówić

@WolnyCzlowiek, z decyzji politycznych powinni rozliczać politycy i wyborcy, z urzędniczych - sądy.

Brak przedawnienia popieram.

@lipathor, za decyzje polityczne nie dostaje się wyroków karnych chyba?

Te komisje sejmowe to powinni prowadzić od razu prokuratorzy.

Po co w sumie dublować to?

Albo mógłby to robić NIK czy inna instytucja.

A tak to wiadomo, że to będzie szopka polityczna i walka na słowa a nie na fakty.

@WolnyCzlowiek, ale jak prokuratura zdemolowana przez Ziobrę miałaby rozliczyć Ziobrę i jego kumpli?

@lipathor, na pewno ma ku temu jakieś formalne narzędzia, bo te komisje sejmowe to taki cyrk polityczny trochę.

Podstawowym problemem w tym zagadnieniu jest kwestia jak dobrać niezależnych prokuratorów i sędziów albo jak ich uczciwie wylosować jeżeli inaczej się nie da.

To już chyba by była najsensowniejsza opcja żeby losowali wśród sędziów i prokuratorów, oczywiście chętnych i z odpowiednim doświadczeniem.

@pentakilo, Nacjonalizm pod płaszczykiem internacjonalizmu (wszystkie demokracje były złe, to weźmiemy je pod swoje skrzydła).