@borubar,

Wychodzi 1300 zł za 1 kWh. Zwykle cena rynkowa była ok. 3000 zł za kWh.

Pewnie ceny schodzą konkurencyjnie w dół, ale wystarczy, że taki power-bank nie ma gwarancji na 6 lat i cała inwestycja i tak po paru latach idzie do kosza bez szans na spłacenie. Ciekawe po ile są większe power-banki na rynku światowym i na ile zeszły z ceny 3000 zł za kWh.

Dla 1 kWh pojemności, nawet licząc dobowy cykl 365 dni w roku ładowania PV i rozładowania (zimą czasami nie ma czym naładować). To po 6 latach mamy dopiero 2200 kWh energii zmagazynowanej i oddanej, choć bez uwzględnienia spadku pojemności. A to dawałoby 0,60 zł kosztu amortyzacji za 1 kWh zmagazynowanej energii. Trzeba by liczyć produkcję po 0,40 zł/kWh by wyjść na cenę dostaw energii dla konsumenta z sieci energetycznej po ok. 1 zł/kWh obecnie.

@borubar, LFP wytrzymują sporo więcej, to raczej kwestia ustalenia progu kiedy następuje zużycie, zazwyczaj jest to 80% pojemności nominalnej. Czyli po 2-3 tysiącach mamy dalej 80% pojemności, po 5 tysiącach może być ok. 70% pojemności, a dalej to chyba nikt nie sprawdzał dokładnie. W każdym razie ten typ starzeje się o wiele szlachetniej niż ołowiowe, pod warunkiem że były prawidłowo użytkowane.

@borubar,

O stawach nawet nie ma sensu pisać. Milionowe inwestycje dla rzędu 1 lub góra 10 kWh pojemności energetycznej.

Realnie z odcięciem od sieci energetycznej przy posiadaniu paneli PV i nawet jakiegoś piszczącego wiatraka, nie ma sensu gadać. Zimą masz tygodnie bez słońca, wiatru, i będziesz co dzień wkurzał sąsiadów jakimś terkoczącym dwusuwem by zasilić się energią elektryczną z benzyny w cenie po 5-10 zł/kWh?

@tow_wieslaw, w zużyciu się akumulatora nie chodzi o spadek pojemności tylko o wzrost jego oporu wewnętrznego który gdy jest zbyt duży powoduje że akumulator nie nadaje się do użycia. Bo są zbyt duże spadki napięcia przez co nie da się pobierać mocy potrzebnej do pracy urządzenia. Dodatkowo są duże straty energii bo akumulator który stawia duży opór bardzo się nagrzewa przy ładowaniu i rozładowywaniu (i jeszcze dodatkowo są przez to problemy z temperaturą).

Pojemność prądowa akumulatora zmniejsza się bardzo powoli i prawdopodobnie nigdy nie spadnie do 80% pojemności pierwotnej bo wcześniej akumulator trafi na przemiał.

@borubar,

Skąd wziąłeś te rewelacje o ogromnym wzroście rezystancji wewnętrznej aku litowego czy innego?

To bzdury. Rezystancja wewnętrzna jest tak mała, że jest pomijalna dla ogólnych strat magazynowania energii.

Problemem jest stały spadek pojemności aku. Ołowiowe to zupełna padaka, po 300 cyklach do wywalenia.

Ale mówimy o Li-ion. Te przy dobrej klasie pewnie wytrzymają 2000-4000 cyklów ładowanie-rozładowanie, jednak stale spada ich pojemność. Przez pierwszych parę lat producenci mają patent niedopuszczania do rozładowania poniżej 15% i ładowania powyżej 85%. W efekcie, gdy przyjdzie do tego, że aku ma 70% pierwotnej pojemności jest już ładowane na 100% swojej pojemności a klient ciągle ma nadzięję, że po paru latach nie widać spadku pojemności. Potem traci nadzieję szybko.

@DarrDarek, z wszystkimi rodzajami akumulatorów jest tak samo. Nie tylko z litowymi, tak samo z ołowiowymi i NiMH.

Akumulator niby jest naładowany ale nie ma dość mocy aby zakręcić rozrusznikiem.

Napięcie w spoczynku OK, jak podłączysz żaróweczkę to może świecić bardzo długo zanim akumulator się rozładuje, ale gdy potrzeba większej mocy do poruszenia rozrusznika to nie da rady.

Jeśli zawieziesz samochód do serwisu to pierwsze co robią to przykładają opornicę do akumulatora i patrzą o ile spada napięcie pod obciążeniem 200A.

Była taka ciekawa sytuacja z ajfonem bo ludzie oddawali je do sklepu tytułem rękojmi ponieważ nagle niespodziewanie się wyłączały, tak jak by się rozładował akumulator mimo że był chwilę wcześniej ładowany.

Ponieważ telefon nie miał jeszcze nawet 2 lat to na rękojmię (apple świadome jak szybko te telefony się psują nie daje na nie gwarancji, ale rękojmia jest zawsze bo tego wymaga prawo)

Aby nie wymieniać akumulatora tuż przed końcem rękojmi to wpadli na pomysł aby wymienić w telefonach soft obniżając parametry pracy procesora, telefon działał wolniej ale pobór mocy był mniejszy i mogło jeszcze chwilę podziałać z tym starym akumulatorem.

Kolejny przykład to kupowanie używanej tesli która niedawno skończyła 8 lat (w cenę tesli wliczone są wymiany akumulatora gdy ten się psuje - ale tylko przez 8 lat od zakupu), no więc ludzie którym tesla skończy 8 lat szybko chcą się jej pozbyć. A ten kto nie jest świadomy problemu kupi taki samochód to nagle ma problem, bo gdy jechał pomalutku do domu wszystko było OK, samochód ostrożnie przejechał 200km czy ile tam miał przejechać, został naładowany do pełna, ale następnego dnia gdy nowy właściciel już się trochę oswoił i wypróbować co potrafi jego nowy nabytek to jest zonk. Bo po wciśnięciu gazu w podłogę nagle pojawia się komunikat bateria pusta i wszystko się wyłącza (albo jeśli ma szczęście przełącza w tryb awaryjny aby można było się pomalutku dotoczyć do ładowarki).

Przecież przed chwilą było naładowane? Miało być ponad 200km zasięgu a dzisiaj nie przejechał nawet 2 km? Podjeżdża do ładowarki (albo wzywa pomoc drogową aby go zawiozła pod jakąś ładowarkę), podłącza ładowanie i za 5 minut ma że akumulator naładowany na 100%.

Ile akumulatorów już w różnych narzędziach wymieniałem - np pompka, wkrętarka. Zawsze jest to samo za duża rezystancja aby narzędzie mogło działać - ale ogniwa 18650 wyjęte z takiego akumulatora z powodzeniem działają w latarce i latarka świeci długo tyle ile powinna na akumulatorze takiej pojemności - tyle że latarka bierze około 1,5A a pompka potrzebuje 15A.

Mam ładowarkę z pomiarem rezystancji ogniw, nowe mają kilka, najdalej kilkanaście mΩ, takie zużyte w pompce czy wkrętarce mają przeszło 100mΩ.

@borubar, to też, ale w zastosowaniach większości (domowych) magazynów energii trudno o prąd większy niż 0.5C. Co innego w pojazdach, tam faktycznie starzenie i wzrost rezystancji w końcu zmuszą właściciela do wymiany.

@tow_wieslaw, jak bierzesz mały prąd i ładujesz małym prądem to da się korzystać nawet z takich zużytych.

Z jednym zastrzeżeniem - są duże straty energii.

@borubar,

Zużycie aku najpierw się objawia dużym spadkiem pojemności, a wzrost rezystancji to tylko mały dodatek. W aku ołowiowych paroletni aku słabej firmy może mieć tylko 15% pierwotnej pojemności. Można powiedzieć, że to cud, że jeszcze odpala auto. Gorzej, gdy nie odpali za pierwszym, drugim razem, bo potem już jest rozładowany. Rezystancja wewnętrzna w aku ołowiowo-kwasowym może wzrosnąć nieznacznie - jest ten sam elektrolit, a zasiarczone płyty lekko podwyższają rezystancję, ale problemem jest jego bardzo szybkie rozładowanie bo ma kilka razy mniej pojemności.

W Li-ion jak sam piszesz z rezystancji wew. 10 mOm wzrosło do 100 mOm, a to oznacza, że mały aku np. o napięciu znamionowym 10 V dla poboru prądu 1 A ma dodatkowy spadek napięcie zaledwie o 0,09 V. To są zbyt małe spadki by dawać znaczące różnice. Problemem jest ogromny spadek pojemności. Gdy takie aku zaraz po naładowaniu w 10-letniej Tesli nie ma 80 kWh pojemności a zaledwie 8 kWh, to samo rozładowanie następuje w ogromnym tempie i taka Tesla wyświetla po naładowaniu, że przejedzie 50 km albo w ogóle wchodzi w tryb awaryjny. To chodzi o ogromny spadek pojemności starego aku a nie o wzrost rezystancji wew..

@DarrDarek, w pompce są 2 ogniwa połączone szeregowo.

100mΩ na każdym daje w sumie 200mΩ a 200mΩ przy prądzie 15A oznacza spadek napięcia o 3V

Napięcie na akumulatorze to średnio 7,2V (50% naładowania) jak jest niedawno ładowany (95% naładowania) to 8V

Spadek o 3V oznacza że silnik dostanie 4,2V albo w porywach 5V jeśli było niedawno ładowane - a przy napięciu 5V ten silnik ledwo co się kręci, przy 4,2V nawet nie ruszy.

We wkrętarce jest podobnie, tam jest połączonych 5 ogniw w szereg czyli masz opór 0,5Ω przy prądzie 10A oznacza to spadek napięcia o 5V

Pod obciążeniem zamiast 20V jest 15V a elektronika wkrętarki jest tak ustawiona aby odciąć zasilanie przy 15V bo jeśli napięcie spadło by poniżej 15V to zniszczył by się akumulator przez nadmierne rozładowanie (sterownik wkrętarki nie wie co jest przyczyną spadku napięcia, dla niego za niskie napięcie oznacza rozładowany akumulator).

Akumulator da się naładować maksymalnie do 21V ale bardzo szybko napięcie na nim spada do 20V - czyli wkrętarka zachowuje się tak jakby akumulator miał znikomą pojemność.