@Gra_Melodia, nie sadze zebysmy mieli problem z osobista niechecia do moderatorow, tylko z wlasnie z niestosowaniem przez nich raz ustalonego regulaminu.
@Verum, Co? Kasowanie postów tylko dlatego że są odmiennie światopoglądowo, to chyba jednak, nie jest w zgodzie z ideą "free speech" nie? Czy sugerujesz, że my jako społeczność nie powinniśmy mieć na to wpływu?
@Gra_Melodia, Przeczytałeś co napisałem czy atakujesz chochoła?
Napisałem że demokratyczne kasowanie mmoderatorów doprowadziłoby do tego, że przy funkcji pozostałyby jedynie osoby które nic nie robią, bo tylko w ten sposób nikogo nie urażą.
bo każdy prędzej czy później podejmie mało popularną decyzję.
@Verum, Dlatego to co ja napisałem. Regulamin. Trzeba zrobić porządek w tej kwestii i tyle. Albo mamy regulamin i moderacja wyjebuje za jego łamanie,albo mamy wolną amerykankę i samowolkę.
Na wykopie przecież jest to samo - nie przestrzegają własnego regulaminu i nikt go nawet nie czyta. Proste ale dobrze skodyfikowane prawo i jego egzekwowanie (oraz jego znajomość u userów) to podstawa inaczej robi się chlew.
Teoretycznie można by moderację w całości zastąpić osobistymi banami tylko problem polega na treściach niezgodnych z przepisami prawa Polskiego i prawa hostingodawcy i ich widoczności bo za to serwis poleci i @Thanos i my możemy z tego tytułu oberwać.
No oczywiście pedofili i innych takich to też nie chcemy - to jest drugi powód.
@Verum, na razie musimy przeczekać aż wojna trochę ucichnie, bo jest takie oblężenie polskiego internetu przez trollińskich, że żaden regulamin tutaj nie pomoże
regulaminu odpowiadający za ruską propagandę. Po prostu. Przeczytaj regulamin i podaj mi z którego artykułu mnie banowano ?
@Thanos, To wyjebać całą ukrainę,rosję i wojnę i trudno. Pewnie się pusto zrobi ale fakt faktem - powinniśmy może rzucać więcej innego niz polityczny content.
No chyba,że tu chodzi o kształtowanie narracji jak w projekcie DARPA LifeLog który został wdrożony pod nieco inną bardziej znaną nazwą #pdk
@Verum, Znajdź mi odcinek regulaminu odpowiadający za ruską propagandę. Po prostu. Przeczytaj regulamin i podaj mi z którego artykułu mnie banowano ?
Bardzo teoretycznie może by pod to podchodziło:
umieszczania treści nawołujących do nienawiści na tle etnicznym, rasowym, religijnym lub jakimkolwiek innym oraz propagujących faszyzm, nazizm oraz inne zbrodnicze ideologie,
rozpowszechniania za pomocą Serwisu treści naruszających rażąco ogólnie przyjęte normy obyczajowe i społeczne
Ale to jest tak naprawdę wszystko i nic i taka dowolność że aż głowa boli. Z tym można zrobić (albo nie) WSZYSTKO.
Doprecyzować można.
Nie "można".TRZEBA.
Thanos nie jest prawnikiem (ja z zawodu też nie, ja jestem prosty chłop - choć po studiach technicznych - co teraz musi na czarno) chyba że z przymusu (w sensie załatwiem sprawę z urzędasami rodzince raz to teraz częściej mi tym dupę zawracają nawet jak są 5tą wodą po kisielu) i dostanie pewnie bólu glowy ale niestety.
Znajomość regulaminu i u was moderatorów i u userów leży.
Ja jako powracający troll to żadnego przepisu wprost nie przekroczyłem w moim mniemaniu, choć oczywiście może być pytanie o:
obciążania serwera obsługującego Serwis poprzez nadmierne generowanie ruchu na Koncie,
udział i podsycanie kłótni w Komentarzach i Wpisach umieszczonych w Tagach innych niż do tego przeznaczone (np. #Roast,
Ale to jest zbyt niejasne co i jak.
W sumie podstawa że mamy przestrzegać Polskiego prawa jako systemu nadrzędnego nie jest wcale podana choć na pewno o to pierwotnie głównie tu chodziło:
W sumie należałoby zacząć albo skończyć regulamin na: "w razie wątpliwości moderacja serwisu/serwis zastrzega sobie że w sprawach nie określonych jasno przez regulamin stosowane będą zasady prawa Polskiego oraz prawa kraju hostingodawcy"
a resztę tego co mamy zapisać precyzyjnie i BARDZO wyraźnie tak żeby nie było większej wątpliwości.
I powtórzę - ten regulamin trzeba wypozycjonować - np do przycisku na pasku czy coś żeby łatwo go było znaleźć od ręki. Bo jak widzę np. pewnego kolegę wrzucającego np swoje konto na mega. - no ciul tam z tym co on robi ale potem jakby to neuropki zgłosiły to za "piractwo" na stronie komu będą robić koło dupy ?
(i nie,obecnie przepisu per "ruskie trolle" nie ma)
Co do ruskich źródeł : ja pierwotnie zanim zaczynałem rozróbę za banowanie lurków z własnej inicjatywy wrzucałem pod tagiem #ruskapropaganda - i dalej było "źle", choć powtórzę - "ruskich trolli" nie ma wprost w regulaminie !!!
@powarcajacyruskitrol, Widzisz. Jest pewien problem. Doprecyzować = ograniczyć. Podamy przykłady działań zakazanych to ktoś znajdzie coś spoza listy i będzie robił syf. Ogólne zasady mają swoje plusy.
Przydałby się po prostu oddzielny podpunkt o zakazie propagandy. Byłoby fajen jak dla mnie. Mam też na myśli ukraińską propagandę. Tylko potwierdzone info albo żadne.
Ale to znowu ograniczenie wolności słowa. I tak w koło Macieju. Zawsze znajdzie się ktoś kogo zaboli dupa.
A na dobrą sprawę wszystko zawiera się w TL;DR
A nawet i to dałoby się streścić do "bądź w porządku".
Niestety wiele osób nie potrafi uszanować prostych komunikatów i możliwe że będzie trzeba regulamin poprawiać.
Tylko to tworzy kolejny problem, bo robilibyśmy trwałą zmianę na rzecz tymczasowego kryzysu. Co później?
@Verum, Idealista jesteś... Ale niestety na idealizmie to nie pojedzie. Niby aż tak dużo starszy od ciebie nie jestem. jeszcze mi 35 krzyżyk nie wbił ale życie mnie tej postawy oduczyło…
Tylko potwierdzone info albo żadne.
Da się zrobić. Wyłączając newsy o ukrainie i rosji póki trwa wojna. Te newsy są z natury stronnicze i co zrobisz ?
Nic nie zrobisz ot co. Obie strony walczą o dużą stawkę dla której nie wahają się doprowadzić do tego by ich obywatele - takie małe żuczki jak my - byli rozczłonkowywani w wojskowej maszynce do mięsa.
Mamy jakieś plotki,domniemania - ale co jest prawdą a co nie ? Cholera wie.
Alternatywnie - można mówić,ale trzeba tagować. I zamiast obrzucać się przekleństwami można analizować każdy drobiazg bez emocji (tak,dla większości to bardzo trudne, wszyscy podchodzą do tego bardzo emocjonalnie…)
Nasz interes - interes Polski - to jest to żebyśmy nie weszli do tej wojny i żebyśmy nie zostali osłabieni na tyle by stanowić kolejne danie. No i żeby ludzie u nas za niedługo nie głodowali czy coś,bo już robi się niewesoło.
Ruskich trolli w regulaminie na dziś dzień nie ma. https://lurker.land/regulamin Obecnie ten regulamin to taka "konstytucja" której zresztą nikt nie przestrzega i dlatego jest jak jest.
Tak,wiem #praworządność to brzmi trochę "opozycyjnie" i "antypisowsko" ale sorry - my się tu zobowiązujemy znać regulamin i jego aktualizacje tak ? Tak.
To do cholery niech ten regulamin będzie stosowany. Tylko tyle i aż tyle a nie "po polsku" wolna amerykanka w interpretowaniu przepisów. Tak być po prostu nie może.
No błagam,licencje itd to są pisane znacznie lepiej (choć w formie za długiej i kodeksowej - prawo to powinno być rozpisywane w formie drzewka)
Edit: jak piszę drzewko mam na myśli TTreeOutline / TOutLine żeby było jasne jak ja to widzę - ale to nie musi tak wyglądać. Chodzii o jasne przepisy i tyle. (I przy okazji to regulamin należy lepiej wtedy wypozycjonować w przyciskach)
@powarcajacyruskitrol, Ot i cały powód napisania przeze mnie tego posta, jak ktoś poczuje władzę to niekiedy traci głowę, założenie było takie że nie wolno naruszać wolności słowa jeśli nie jest to niezgodne z polskim prawem.
@powarcajacyruskitrol, nawet jakby był ruskitroll to potrzebna jest definicja, a na obecną chwilę jest taka : ruski troll to taki co pisze to co moderacji się nie podoba
@JFE, W przypadku głosowania na moderatorów - choć nie jest to może najpewniejsza droga - konieczny jest rating. Inaczej to byle desant i rozpierducha na 100%.
Tylko że rating to ma taką podatność,że jeśli komuś władza uderzy do głowy to można i ratingiem manipulować uwalając inaczej myślące konta z wysokim ratingiem.
Konto usunięte0
Macer
2
Verum
0
W ten sposób polecą wszyscy, bo każdy prędzej czy później podejmie mało popularną decyzję.
Doskonały pomysł na zniszczenie Lurka.
Gra_Melodia
0
Verum
0
Przeczytałeś co napisałem czy atakujesz chochoła?
Napisałem że demokratyczne kasowanie mmoderatorów doprowadziłoby do tego, że przy funkcji pozostałyby jedynie osoby które nic nie robią, bo tylko w ten sposób nikogo nie urażą.
Gra_Melodia
1
powarcajacyruskitrol
1
mamy wolną amerykankę i samowolkę.
Na wykopie przecież jest to samo - nie przestrzegają własnego regulaminu i nikt go nawet nie czyta. Proste ale dobrze skodyfikowane prawo i jego egzekwowanie (oraz jego znajomość u userów) to podstawa inaczej robi się chlew.
Teoretycznie można by moderację w całości zastąpić osobistymi banami tylko problem polega na treściach niezgodnych z przepisami prawa Polskiego i prawa hostingodawcy i ich widoczności bo za to serwis poleci i @Thanos i my możemy z tego tytułu oberwać.
No oczywiście pedofili i innych takich to też nie chcemy - to jest drugi powód.
Verum
0
Regulamin mamy i myślę że przestrzegamy.
Doprecyzować można. Albo dołożyć conieco. Ale to już by trzeba z @Thanos omówić.
Thanos
0
Verum
3
Też racja. My wymyślimy zasadę, trolle obejście i nie będzie żadnego rezultatu poza podwojeniem długości regulaminu...
powarcajacyruskitrol
0
No chyba,że tu chodzi o kształtowanie narracji jak w projekcie DARPA LifeLog który został wdrożony pod nieco inną bardziej znaną nazwą #pdk
powarcajacyruskitrol
0
Bardzo teoretycznie może by pod to podchodziło:
Ale to jest tak naprawdę wszystko i nic i taka dowolność że aż głowa boli. Z tym można zrobić (albo nie) WSZYSTKO.
Nie "można".TRZEBA.
Thanos nie jest prawnikiem (ja z zawodu też nie, ja jestem prosty chłop - choć po studiach technicznych - co teraz musi na czarno) chyba że z przymusu (w sensie załatwiem sprawę z urzędasami rodzince raz to teraz częściej mi tym dupę zawracają nawet jak są 5tą wodą po kisielu) i dostanie pewnie bólu glowy ale niestety.
Znajomość regulaminu i u was moderatorów i u userów leży.
Ja jako powracający troll to żadnego przepisu wprost nie przekroczyłem w moim mniemaniu, choć oczywiście może być pytanie o:
Ale to jest zbyt niejasne co i jak.
W sumie podstawa że mamy przestrzegać Polskiego prawa jako systemu nadrzędnego nie jest wcale podana choć na pewno o to pierwotnie głównie tu chodziło:
W sumie należałoby zacząć albo skończyć regulamin na:
"w razie wątpliwości moderacja serwisu/serwis zastrzega sobie że w sprawach nie określonych jasno przez regulamin stosowane będą zasady prawa Polskiego oraz prawa kraju hostingodawcy"
a resztę tego co mamy zapisać precyzyjnie i BARDZO wyraźnie tak żeby nie było większej wątpliwości.
I powtórzę - ten regulamin trzeba wypozycjonować - np do przycisku na pasku czy coś żeby łatwo go było znaleźć od ręki. Bo jak widzę np. pewnego kolegę wrzucającego np swoje konto na mega. - no ciul tam z tym co on robi ale potem jakby to neuropki zgłosiły to za "piractwo" na stronie komu będą robić koło dupy ?
(i nie,obecnie przepisu per "ruskie trolle" nie ma)
Co do ruskich źródeł : ja pierwotnie zanim zaczynałem rozróbę za banowanie lurków z własnej inicjatywy wrzucałem pod tagiem #ruskapropaganda - i dalej było "źle", choć powtórzę - "ruskich trolli" nie ma wprost w regulaminie !!!
Verum
1
Widzisz. Jest pewien problem. Doprecyzować = ograniczyć. Podamy przykłady działań zakazanych to ktoś znajdzie coś spoza listy i będzie robił syf. Ogólne zasady mają swoje plusy.
Przydałby się po prostu oddzielny podpunkt o zakazie propagandy. Byłoby fajen jak dla mnie. Mam też na myśli ukraińską propagandę. Tylko potwierdzone info albo żadne.
Ale to znowu ograniczenie wolności słowa. I tak w koło Macieju. Zawsze znajdzie się ktoś kogo zaboli dupa.
A na dobrą sprawę wszystko zawiera się w TL;DR
A nawet i to dałoby się streścić do "bądź w porządku".
Niestety wiele osób nie potrafi uszanować prostych komunikatów i możliwe że będzie trzeba regulamin poprawiać.
Tylko to tworzy kolejny problem, bo robilibyśmy trwałą zmianę na rzecz tymczasowego kryzysu. Co później?
Ehhh, trzeba to wszystko dobrze przemyśleć.
powarcajacyruskitrol
1
Da się zrobić. Wyłączając newsy o ukrainie i rosji póki trwa wojna. Te newsy są z natury stronnicze i co zrobisz ?
Nic nie zrobisz ot co. Obie strony walczą o dużą stawkę dla której nie wahają się doprowadzić do tego by ich obywatele - takie małe żuczki jak my - byli rozczłonkowywani w wojskowej maszynce do mięsa.
Mamy jakieś plotki,domniemania - ale co jest prawdą a co nie ? Cholera wie.
Alternatywnie - można mówić,ale trzeba tagować. I zamiast obrzucać się przekleństwami można analizować każdy drobiazg bez emocji (tak,dla większości to bardzo trudne, wszyscy podchodzą do tego bardzo emocjonalnie…)
Nasz interes - interes Polski - to jest to żebyśmy nie weszli do tej wojny i żebyśmy nie zostali osłabieni na tyle by stanowić kolejne danie. No i żeby ludzie u nas za niedługo nie głodowali czy coś,bo już robi się niewesoło.
powarcajacyruskitrol
3
Ruskich trolli w regulaminie na dziś dzień nie ma. https://lurker.land/regulamin
Obecnie ten regulamin to taka "konstytucja" której zresztą nikt nie przestrzega i dlatego jest jak jest.
Tak,wiem #praworządność to brzmi trochę "opozycyjnie" i "antypisowsko" ale sorry - my się tu zobowiązujemy znać regulamin i jego aktualizacje tak ? Tak.
To do cholery niech ten regulamin będzie stosowany. Tylko tyle i aż tyle a nie "po polsku" wolna amerykanka w interpretowaniu przepisów.
Tak być po prostu nie może.
No błagam,licencje itd to są pisane znacznie lepiej (choć w formie za długiej i kodeksowej - prawo to powinno być rozpisywane w formie drzewka)
Edit: jak piszę drzewko mam na myśli TTreeOutline / TOutLine żeby było jasne jak ja to widzę - ale to nie musi tak wyglądać. Chodzii o jasne przepisy i tyle. (I przy okazji to regulamin należy lepiej wtedy wypozycjonować w przyciskach)
Gra_Melodia
2
malcolm
1
powarcajacyruskitrol
0
Szachista
0
Gra_Melodia
1
Szachista
2
Gra_Melodia
1
Szachista
1
Gra_Melodia
0
Szachista
3
JFE
2
no chyba, że będzie się wliczać ranking
Szachista
0
powarcajacyruskitrol
1
Tylko że rating to ma taką podatność,że jeśli komuś władza uderzy do głowy to można i ratingiem manipulować uwalając inaczej myślące konta z wysokim ratingiem.