@Verum, jakkolwiek same życzenia jeszcze nie są niczym szczególnie złym. To jednak już biorąc udział w uroczystościach fałszywych religii lub chociaż je promując (jak miało to miejsce z tą liberalną parodią Kościoła katolickiego), państwo łamie zasadę rozdziału władzy świeckiej i duchowej, stawiając się w miejscu władzy duchowej.
@Verum, Przecież jedno nie wyklucza drugiego. Państwo świeckie to nie zakaz religii a jedynie brak religii państwowej. Co nie wyklucza wolności wyznania i obchodzenia przez obywateli świat religijnych według uznania.
@Piotrecki80, Sam jestem lewica i samo istnienie wiary w żaden sposób mi nie przeszkadza. Przeszkadza mi brak rozdziału kościoła katolickiego od państwa.
@Piotrecki80, Nie. Bo niby skąd takie twierdzenie? Gdyby religią większości obywateli był islam, judaizm, czy każda inna religia tez by mi przeszkadzało brak rozdziału tejże od państwa.
@Piotrecki80, Oczywiście ze nie. Mam wrażenie ze starasz się jak możesz aby mi przypisać narrację pod którą się nie podpisuję. To tak celowo, czy po prostu z przyzwyczajenia? Ze jak coś nie po Twojej myśli, to na bank Żyd.
@reflex1, W krajach muzułmańskich całe prawo podporządkowane jest ścisłym nakazon religijnym, więc u nas PiS włażący w dupę kościołowi to i tak nic specjalnego.
@Cyr4x, Ale ze tak powiem, co mnie kraje muzułmańskie? W cywilizowanym świecie religia powinna być rozdzielona od państwa. A chyba jednak celujemy w państwa cywilizowane a nie oparte o religie. No chyba ze jednak nie, to wtedy luz.
@reflex1, Chiny, Korea Południowa, Wietnam ,Francja... ZSRR był krajem oficjalnie ateistycznym wrzucającym wszędzie swoje ideologie, wojujący ateizm, a ponieważ oni wygrali wojnę, nasze szkolnictwo ( w którym nie było lustracji ?) kontynuuje ten wątek. Tobie się wydaje że coś wybierasz tymczasem lecisz po łatwiźnie z resztą tobie podobnych, tak naprawdę bez prawa wyboru. Zwalczając religie, wspierasz materializm ( który notabene jest ideą ) i utylitaryzm. W praktyce prawa silniejszego ( którymi ja i Ty nigdy nie będziemy ) Nord Stream 2, brak podatków dla zachodnich firm, celebrytów-spuścizne PRLu itp.
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Ateizm_pa%C5%84stwowy. Jak widać ateizm nie ma nic wspolnego z nowoczesnoscia, jest to zamysł wybitnych ideologów Azji Centralnej. Ateizm państwowy – oficjalne promowanie ateizmu przez władze państwowe, często połączone z czynną walką z praktykami religijnymi i samą religią[1]. Ateizm państwowy został wprowadzony w krajach komunistycznych, takich jak ZSRR, Albania, Chińska Republika Ludowa, Korea Północna, Kambodża, Mongolia i Kuba. Władze tych krajów postrzegały lub postrzegają ateizm jako nierozerwalną część komunistycznej ideologii materialistycznej. Próby promowania ateizmu i zwalczania religii podejmowano również w czasie rewolucji francuskiej i w rewolucyjnym Meksyku. Konsekwencje ateizmu państwowego przejawiały się czynną i najczęściej brutalną wrogością wobec religii, prześladowaniem instytucji religijnych, przywódców i wyznawców. Długą historię związaną z ateizmem zaprowadzanym przez państwo miał Związek Radziecki (gosateizm, czyli wyraz „ateizm państwowy” po rosyjsku[2][3]), gdzie nazywano go naukowym ateizmem[4][5]. Praktyka ta była szczególnie nasilona w okresie stalinizmu[6][7][8]. ZSRR narzucał ateizm państwowy w szerokim obszarze swoich wpływów (bloku wschodnim), wliczając w to miejsca takie jak Azja Centralna[9].
Na drugim obrazku religie panstwowe. Jak widac w Europie nie wystepuja ( poza Anglią... i Norwegią - ktore nie sa biedne ani zacofane. ) Na pierwszym obrazku promowany obecnie ateizm państwowy. Jestem pewien że zwolennicy chcieliby tu taki kraj jak Białoruś.
a jakby wyglądał ateizm tutaj w wykonaniu zachodniego sąsiada? Próbkę mieliśmy 75 lat temu, niektórzy mogą pamiętać:
Ponieważ konkordat obowiązujący na terenie III Rzeszy nie dotyczył terenów podbitych, naziści próbowali zamienić Kraj Warty w ateistyczny region. Akcji towarzyszyła intensywna germanizacja, po wkroczeniu wojsk niemieckich pierwszymi aresztowanymi byli duchowni katoliccy uczestniczący w powstaniu wielkopolskim. Zamykano kościoły, zabraniano odprawiać nabożeństwa i śpiewać religijne pieśni. Grabiono kościoły, przetapiano monstrancje oraz kielichy, niszczono symbole religijne, a z szat liturgicznych szyto teatralne kostiumy. Zniszczenia były tak poważne, że nie było słychać dzwonów, gdyż wszystkie zostały wywiezione, nie oszczędzano także seminaryjnych bibliotek. Chrzty odbywały się w domu, komunie do chorego ksiądz musiał zanosić w cywilnym ubraniu, Niemcy nie mogli chodzić do polskich kościołów i na odwrót. W diecezji poznańskiej zginęło 31% księży, we wrocławskiej 49,2%, a w łódzkiej 36,8%. 1773 księży wywieziono do obozu koncentracyjnego w Dachau, gdzie 863 zginęło śmiercią męczeńską. Księżom odbierano przedmioty kultu religijnego i zakazano odprawiać msze. Za poruszanie ustami podczas pracy, co dla nazistów oznaczało modlitwę, często katowano na śmierć[33].
@Juin, ,,,,, Tak na początek, skoro chcesz podyskutować. I niby jak mam coś wprowadzić do dyskusji, skoro wątek wychodzący nie ma sensu.
ZSRR był krajem oficjalnie ateistycznym wrzucającym wszędzie swoje ideologie, wojujący ateizm, a ponieważ oni wygrali wojnę, nasze szkolnictwo ( w którym nie było lustracji ?) kontynuuje ten wątek. Tobie się wydaje że coś wybierasz tymczasem lecisz po łatwiźnie z resztą tobie podobnych, tak naprawdę bez prawa wyboru.
@reflex1, Jest to mega oczywiste co napisał. Może bym się podjął próby przetłumaczenia byś również ty zrozumiał, ale jak wszystkiego nie rozumiesz to ciężko się odnieść.
@reflex1, Tobie potrzeba dogłębnej pomocy. Nie szukaj jej na lurku tylko w życiu. Nie zrozumiałeś tyle treści w języku polskim i oczekujesz od kogoś że poświęci godzinę dla małej szansy że coś zrozumiesz?
@reflex1, jedyne państwo w którym nie ma rozdziału Kościoła Katolickiego od państwa to Watykan.
W czym konkretnie Ci Watykan przeszkadza?
Wiesz co to w ogóle lewaku co znaczy rozdział kościoła od państwa? Wcale nie to że w jakimś państwie jest zakaz wyznawania religii.
Rozdzielność państwa od kościoła oznacza że - władza państwa nie rządzi kościołem, a władza kościelna nie rządzi państwem.
Przykładowo w Chinach nie ma rozdzielności kościoła od państwa bo władze kościelne są mianowane przez władze państwowe. W Anglii nie ma rozdzielności bo głowa kościoła anglikańskiego jest jednocześnie królem państwa. W Watykanie bo tam państwem rządzi papież….
@reflex1, lewicy w gruncie rzeczy wcale nie chodzi o żaden mityczny rozdział kościoła od państwa podobnie jak w przypadku tego upragnionego odwiedzania się w szpitalach.
@PostironicznyPowerUser, Równie dobrze mogę napisać ze prawicy wcale nie chodzi o niskie podatki. Ale będzie miało to przełożenie tylko na część tego nurtu. Podobnie jak z odklejeńcami z lewej stronie w przypadku Twojego twierdzenia.
Konto usunięte1
Verum
0
O to to,
Oficjalnie państwo świeckie. Nieoficjalnie silnie promujące jedno ugrupowanie, a co gorsze podatne jego wpływom.
zakowskijan72
6
#jacierpiędolę...
sharkando
4
manekin
9
reflex1
-4
Emrys_Vledig
1
Piotrecki80
8
Juadaizm i Islam im nie przeszkadza.
reflex1
1
Piotrecki80
-1
Przeszkadza Ci tylko krzyż.
Islam i Judaizm są spoczko.
reflex1
2
Piotrecki80
1
reflex1
1
Mam wrażenie ze starasz się jak możesz aby mi przypisać narrację pod którą się nie podpisuję.
To tak celowo, czy po prostu z przyzwyczajenia? Ze jak coś nie po Twojej myśli, to na bank Żyd.
Piotrecki80
-1
Każdej religii.
reflex1
1
Cyr4x
-1
reflex1
2
W cywilizowanym świecie religia powinna być rozdzielona od państwa. A chyba jednak celujemy w państwa cywilizowane a nie oparte o religie. No chyba ze jednak nie, to wtedy luz.
Juin
0
reflex1
1
Juin
2
Ateizm państwowy – oficjalne promowanie ateizmu przez władze państwowe, często połączone z czynną walką z praktykami religijnymi i samą religią[1]. Ateizm państwowy został wprowadzony w krajach komunistycznych, takich jak ZSRR, Albania, Chińska Republika Ludowa, Korea Północna, Kambodża, Mongolia i Kuba. Władze tych krajów postrzegały lub postrzegają ateizm jako nierozerwalną część komunistycznej ideologii materialistycznej. Próby promowania ateizmu i zwalczania religii podejmowano również w czasie rewolucji francuskiej i w rewolucyjnym Meksyku. Konsekwencje ateizmu państwowego przejawiały się czynną i najczęściej brutalną wrogością wobec religii, prześladowaniem instytucji religijnych, przywódców i wyznawców. Długą historię związaną z ateizmem zaprowadzanym przez państwo miał Związek Radziecki (gosateizm, czyli wyraz „ateizm państwowy” po rosyjsku[2][3]), gdzie nazywano go naukowym ateizmem[4][5]. Praktyka ta była szczególnie nasilona w okresie stalinizmu[6][7][8]. ZSRR narzucał ateizm państwowy w szerokim obszarze swoich wpływów (bloku wschodnim), wliczając w to miejsca takie jak Azja Centralna[9].
Na drugim obrazku religie panstwowe. Jak widac w Europie nie wystepuja ( poza Anglią... i Norwegią - ktore nie sa biedne ani zacofane. )
Na pierwszym obrazku promowany obecnie ateizm państwowy. Jestem pewien że zwolennicy chcieliby tu taki kraj jak Białoruś.
Juin
2
Ponieważ konkordat obowiązujący na terenie III Rzeszy nie dotyczył terenów podbitych, naziści próbowali zamienić Kraj Warty w ateistyczny region. Akcji towarzyszyła intensywna germanizacja, po wkroczeniu wojsk niemieckich pierwszymi aresztowanymi byli duchowni katoliccy uczestniczący w powstaniu wielkopolskim. Zamykano kościoły, zabraniano odprawiać nabożeństwa i śpiewać religijne pieśni. Grabiono kościoły, przetapiano monstrancje oraz kielichy, niszczono symbole religijne, a z szat liturgicznych szyto teatralne kostiumy. Zniszczenia były tak poważne, że nie było słychać dzwonów, gdyż wszystkie zostały wywiezione, nie oszczędzano także seminaryjnych bibliotek. Chrzty odbywały się w domu, komunie do chorego ksiądz musiał zanosić w cywilnym ubraniu, Niemcy nie mogli chodzić do polskich kościołów i na odwrót.
W diecezji poznańskiej zginęło 31% księży, we wrocławskiej 49,2%, a w łódzkiej 36,8%. 1773 księży wywieziono do obozu koncentracyjnego w Dachau, gdzie 863 zginęło śmiercią męczeńską. Księżom odbierano przedmioty kultu religijnego i zakazano odprawiać msze. Za poruszanie ustami podczas pracy, co dla nazistów oznaczało modlitwę, często katowano na śmierć[33].
Juin
-1
reflex1
0
Juin
1
reflex1
1
I niby jak mam coś wprowadzić do dyskusji, skoro wątek wychodzący nie ma sensu.
Sorry ale ni chuja nie zrozumiałem.
krysu
0
Może bym się podjął próby przetłumaczenia byś również ty zrozumiał, ale jak wszystkiego nie rozumiesz to ciężko się odnieść.
reflex1
1
krysu
1
Nie szukaj jej na lurku tylko w życiu.
Nie zrozumiałeś tyle treści w języku polskim i oczekujesz od kogoś że poświęci godzinę dla małej szansy że coś zrozumiesz?
borubar
-1
W czym konkretnie Ci Watykan przeszkadza?
Wiesz co to w ogóle lewaku co znaczy rozdział kościoła od państwa?
Wcale nie to że w jakimś państwie jest zakaz wyznawania religii.
Rozdzielność państwa od kościoła oznacza że - władza państwa nie rządzi kościołem, a władza kościelna nie rządzi państwem.
Przykładowo w Chinach nie ma rozdzielności kościoła od państwa bo władze kościelne są mianowane przez władze państwowe. W Anglii nie ma rozdzielności bo głowa kościoła anglikańskiego jest jednocześnie królem państwa. W Watykanie bo tam państwem rządzi papież….
PostironicznyPowerUser
2
reflex1
3
PostironicznyPowerUser
0
reflex1
1
Verum
0
Teoretycznie tak.